Pari sanaa eventeistä

[Salaneuvos]

Luokittelisin itseni tämän keskustelun osalta lähinnä sivustaseuraajaksi eikä asia millään muotoa kuumota, mutta jos jokusen ulkopuolisen kommentin tähän heittäisi niin tekisi mieli viitata kätköilyn monimuotoisuudesta aiemmin käytyihin keskusteluihin (varmaan löytyy useamman eri otsikon alla). Vanhoja argumentteja lainaten:
Onko se keneltäkään pois vaikka eventtejä olisikin ketjussa? Eikös se ole lähinnä hienoa että on aktiiveja jotka jaksavat järjestää?
Tavallaan on ymmärrettävää että eventeilläkin olisi jonkinlainen saturaatiosääntö ettei ihan tolkuttomuuksiin mennä, mutta

Traili mikä traili.

... on hieman asiayhteydestä irrotettuna ihan hyvä kommentti. Jos kerran 100 tradin powertrail on ok niin miksi ei sitten 10 miittiä päivässä -ketju? Pitääkö kaikkien kätköillä samalla tavalla?

Hmmm... yksi järkevä syy tulee äkkiseltään mieleen: miittien ketjutus lisää suhteessa tarkastajien työmäärää, etenkin kun miitit ovat ns kertakäyttötavaraa.

Liittyyköhän tähän ketjutuksen kieltämiseen muita asiaperusteisia näkökulmia? (Tarkennetaan vielä: 'muiden pitää kätköillä näin ja näin' menee mielipide- tai peräti aatteelliseen osastoon enkä tarkoita niitä; tokihan niitäkin voi esittää kun sana on vapaa...).

Avoin keskustelu on hyvästä.

Eventtien ketjutusta voisi verrata 1000 tradin powertrailiin, taso on mitä on eikä palvele oikein muita kuin tilastoja. Kummassakin on yhtä vähän järkeä mutta koska näin voi tehdä niin joku sen kuitenkin tekee.

Ugh! olen puhunut

[aku506]

Eventtien ketjutusta voisi verrata 1000 tradin powertrailiin, taso on mitä on eikä palvele oikein muita kuin tilastoja. Kummassakin on yhtä vähän järkeä mutta koska näin voi tehdä niin joku sen kuitenkin tekee.

Ugh! olen puhunut

Eikö tuo vastaisi lähinnä 1000 miitin ketjua?

[Salaneuvos]

Eventtien ketjutusta voisi verrata 1000 tradin powertrailiin, taso on mitä on eikä palvele oikein muita kuin tilastoja. Kummassakin on yhtä vähän järkeä mutta koska näin voi tehdä niin joku sen kuitenkin tekee.

Ugh! olen puhunut

Eikö tuo vastaisi lähinnä 1000 miitin ketjua?

Ei

[Tilhet]

Otsikon mukaiset pari sanaa tässä: Eventti / Miitti.

Eventti on aika kamalaa epäsuomea. http://tylypahka.wikia.com/wiki/Eventti

Miitti olisi sentään muistakin yhteyksistä tuttua ammattijargonia / katukieltä. http://fi.wikipedia.org/wiki/Miitti

[FireFox-71]

Otsikon mukaiset pari sanaa tässä: Eventti / Miitti.

Eventti on aika kamalaa epäsuomea. http://tylypahka.wikia.com/wiki/Eventti

Miitti olisi sentään muistakin yhteyksistä tuttua ammattijargonia / katukieltä. http://fi.wikipedia.org/wiki/Miitti

Harmi kun ei voi peukuttaa, mutta ehottomasti samaa mieltä

[Maitomies]

Miitti taitaa juontaa juurensa ruotsin sanasta möte.
Oulun seudulla ilmeisesti muotoutunut myös muotoon Möötti.
Voipa siellä olla taustalla myös sanaa meeting.
Eniten suomea olisi kai se tapaaminen.

Sinällään käytyyn keskusteluun miittien pinoamisesta pari viimeisintä kommenttia ei tuo mitään lisäarvoa.
Mutta Kenties ihan tarpeellista keventää hieman...

[Tilhet]

Sinällään käytyyn keskusteluun miittien pinoamisesta pari viimeisintä kommenttia ei tuo mitään lisäarvoa.
Mutta Kenties ihan tarpeellista keventää hieman...

Harmi kun ei voi peukuttaa, mutta ehottomasti samaa mieltä

[arnevala]

Samoin traileissa ja muissa kokonaisuuksissa, useampi kätkö houkuttelee enemmän ihmisiä liikkumaan luonnossa, mikä on pelkästään hyvä asia.

Lasketaanko liikkumiseksi myös se, että ajetaan autolla tienvierttä ja matkustaja hyppää 161 metrin välein aitatolppaan, joka on kahden metrin päässä autosta ja taas takaisin autoon?

Ei. Tienvarsitraileista en pidä, eikä niitä mielestäni tarvitsisi olla ollenkaan, eikä pitäisi hyväksyä. Hyvä traili on sellainen joka vaatii sen omilla lihasvoimilla liikkumisen ja mieluiten tietysti puhtaassa kauniissa luonnossa.

Eli toisin sanoen yksi hyväksytään, mutta toinen vastaava ei. Eli jatketaan mielivallalla ja hämärillä tulkinnoilla? Tuossa ei nyt oikein ole logiikkaa. Traili mikä traili.

Joo, niin. Aivan turhahan täällä on yrittää mitään pointtia esiin tuoda, kun aina löytyy joku tarttumaan epäolennaisuuksiin ja kääntämään asia johonkin muuhun. Trolli mikä trolli.

[arnevala]

Eventtien ketjutusta voisi verrata 1000 tradin powertrailiin, taso on mitä on eikä palvele oikein muita kuin tilastoja. Kummassakin on yhtä vähän järkeä mutta koska näin voi tehdä niin joku sen kuitenkin tekee.

Ugh! olen puhunut

Eikö tuo vastaisi lähinnä 1000 miitin ketjua?

Ei

PekkaH puhuu vähän mutta asiaa!

[Arnyk]

Määritelkää nyt ensiksi mitä on eventtien ketjutus. Onko se sitä että on kymmenen samanlaista miittiä puolen tunnin välein, vai sitä että on kolme miittiä päivässä, kaikki eri agendalla ja eri paikoissa (joskin samassa kaupungissa).

Mun mielestä megoissa olleet oheiseventit on kaikki oleet aina eventin arvoisia. Viimeisestä ei ole kokemusta mutta tre ja turku oli ehdottomasti tällaisia. Oulun msgo oli hulppea kokemus kaikkinensa. Miitit oli järkätty hyvin ja erilaisella teemalla kaikki. Nyt jos tuollaiset ei ole sallittuja niin ainakin itse koen että menetetään erittäin paljon. Siihen on muutamakin syy. Aika iso osa porukkaa käy rustaamassa nimen päämiittikirjaan ja thats it. Sitten mennään jossain ihan muualla. Tämä tällä jo olikin esillä. Toinen on sitten se että oman tulkintani mukaan Oulussa juurikin oli ohjelmaa niin paljon johtuen siitä että kaikelle saatiin eventtistatus. Ihan mahtavasti järjestetty kuvio se oli.

Olenko ainoa joka täällä on esim. Msgo:n puolesta? En varmaankaan.

Arnyk

[Koivula5]

Samaa mieltä MSGO:sta! Sillä lailla porukkaa näkikin päivien aikana! Ja miitit olivat kyllä ihan omia juttujaan. Olivat hienosti järjestettyjä - odotan tältä kesältä samaa

[kultakuru]

Arnyk todistaa väkevästi.

Illalla unta odotellessa tuli myös allekirjoittaneelle mieleen v 2013 MSGO esimerkkinä upeasti järjestetystä kokonaisuudesta. Itse poimimme tarjonnasta kolme eventtiä ja jokaisessa oli oma teemansa + samalla sai uusia tuttavuuksia ja tietty jonkun vanhankin tutun sai nähdä. Jos suuremmissa tapahtumissa ei saa olla kuin yksi eventti päivässä niin Megojen ja MSGO:n kaltaisten tapahtumien vetovoima heikkenee merkittävästi. Missä sitä sitten solmitaan uusia tuttavuuksia? Päätapahtumassa 1...2h aikana ja sittenkö hajaannutaan kuin varpusparvi?

[Marjis]

Olenko ainoa joka täällä on esim. Msgo:n puolesta? En varmaankaan.
Arnyk

Ei kai tässä edes ole kyse mistään vastakkainasettelusta porukoiden tai henkilöiden välillä eikä kukaan oikeasti halua kenenkään miittiä peruttavaksi. Vaan siitä, että mitkä ne säännöt nyt ovat ja ovatko ne kaikille samat. Aika moni taitaa olla käsityksessä, että miittien sääntöviidakko on tällä hetkellä vähän villi länsi. Ja suoraan sanottuna, viime aikaisten juttujen vuoksi mä pistin kaikki omat miittisuunnitelmani jäihin. Vähän sellainen fiilis, ettei voi tietää edes julkaisun jälkeen varmaksi, että miittiä saa järjestää vaan on riski, että se perutaankin jälkikäteen kun huomataan joku uusi pykälä tai säännöt muuttuvat.

Peräänkuulutetaan selkeitä ohjenuoria ja samoja sääntöjä kaikille.

[Depression]

Aika vaikeaksi menee jos waypointteina pitää kaikki ylimääräset miitit laittaa, monipisteisessä multeissakin alkaa jo aivosolut tekemään yksitellen itsemurhia niitten kanssa..Kyllä ymmärrän että ei julkaista enään niitä miittiputkia mitä esim nähtiin 12.12.12 pääkaupunkiseudulla mutta pitäisi kuitenkin jonkinlainen maalaisjärki pitää tässäkin touhussa.

[aku506]

Jos suuremmissa tapahtumissa ei saa olla kuin yksi eventti päivässä niin Megojen ja MSGO:n kaltaisten tapahtumien vetovoima heikkenee merkittävästi. Missä sitä sitten solmitaan uusia tuttavuuksia? Päätapahtumassa 1...2h aikana ja sittenkö hajaannutaan kuin varpusparvi?

Minä en nyt oikein ymmärrä tätä, mitä useampikin on selittänyt, että sivumiitteihin ei saada osallistujia. Ovatko ihmiset oikeasti niin lapsellisia, etteivät mene sinne jos siitä ei saa osallistumismerkintää ja sitten kuitenkin kitisevät puuttuvasta sosiaalisesta puolesta sun muusta? Ne voivat olla aivan yhtä hyvin saman nimen alla, ja tapahtumia voi silti olla useita eri paikoissa. Se on sitten vain ja ainoastaan oma häpeä, jos ei saa itseään sinne raahattua.

[gnutcha]

Se ei ikävä kyllä ole vain kätköilijän häpeä, jos hän ei tule oheistapahtumaan, joka ei ole eventti. Se on lähinnä oheistapahtuman järjestäjän harmi, jos hän näkee vaivaa, eikä väkeä tule paikalle. Omalta osaltani suurin huoli on tietysti se (mistä alussa puhuinkin), että miten käy isompien eventtien rakennus- ja purkupuuhien. Tämänkin vuoden Megaan rakennellaan itse nuotiopaikat, kasataan 12-metrisiä telttoja jne. ja jos tosiaan pyydän paikalle hyvää hyvyyttään kätköilijöitä rakentamaan, tiedän, että porukka on aika paljon pienempi kuin eventin myötä. Sama sunnuntaina suunnitellussa CITOssa. Useimmilla on kuitenkin kotimatkapäivä edessä, joten varmasti kynnys jäädä muuten vaan siivoamaan ja purkamaan leiriä kaikkien puolesta, on iso. Ja ilmais-Megan meille tänäkin vuonna mahdollistaa juuri se, että yhteistyökumppani sponssaa isot teltat, notskit ja muut resurssit, mutta meidän tulee omin mies- ja naisvoimin paikka kasata ja purkaa. Kyseessä on jo näin tuhansien eurojen säästö, mikä mahdollistaa sen, ettei osallistumismaksuja tai muuta rahaa kaivata.

Ja minusta tämä ei ole niinkään kenenkään häpeä ylipäätään, vaan ihan normaalia ihmisluontoa. Tämä harrastus nyt perustuu löytöihin ja loggauksiin, joten minusta se on pikemminkin luonnollista, että ihmiset priorisoivat ne harrastusreissulla. Monilla esimerkiksi voi olla vaihtoehtona jäädä huvikseen purkamaan ja siivoamaan leiriä TAI kätköillä muutama tunti kotimatkalla ehkä uusilla paikkakunnilla. Kumman sinä valitsisit?

[seikku]

Helsingissä on ollut ainakin kertaalleen, käsittääkseni useamminkin, sellaisia 5-30 minuutin eventtejä ja sama porukka järjestänyt sitten 20 minuuttia myöhemmin toisessa osoitteessa seuraavan eventin ja sitten taas seuraavan jne. Itse en ole innostunut tällaisesta ja loogisesti en sitten myöskään osallistunut noihin eventteihin. (Puhun nyt eventeistä, koska ne ovat nimellä Event Cache eikä Meeting Cache.) En kuitenkaan ole kokenut, että tuollainen olisi minulta mitenkään pois ja olen ajatellut, että niihin osallistuneilla on varmaankin ollut hauskaa ja ihan kiva idea heillä.

Megojen oheiseventit ovat olleet selkeästi omanlaisia itse päätapahtumasta erotettavissa olevia juttuja. Ne ovat tuoneet kivaa selkärankaa tapahtumaan ja niistä on puhuttu iloisesti kätköilijöiden kesken. En ole huomannut, että Megojen aikana harrastajat olisivat kokeneet sivueventit negatiivisina asioina. Onko joku nyt oikeasti siis kärsinyt niiden vuoksi?

[Arnyk]

Jos suuremmissa tapahtumissa ei saa olla kuin yksi eventti päivässä niin Megojen ja MSGO:n kaltaisten tapahtumien vetovoima heikkenee merkittävästi. Missä sitä sitten solmitaan uusia tuttavuuksia? Päätapahtumassa 1...2h aikana ja sittenkö hajaannutaan kuin varpusparvi?

Minä en nyt oikein ymmärrä tätä, mitä useampikin on selittänyt, että sivumiitteihin ei saada osallistujia. Ovatko ihmiset oikeasti niin lapsellisia, etteivät mene sinne jos siitä ei saa osallistumismerkintää ja sitten kuitenkin kitisevät puuttuvasta sosiaalisesta puolesta sun muusta? Ne voivat olla aivan yhtä hyvin saman nimen alla, ja tapahtumia voi silti olla useita eri paikoissa. Se on sitten vain ja ainoastaan oma häpeä, jos ei saa itseään sinne raahattua.

Totta joka sana, mutta noin se vaan menee. Siitä on kyllä varmasti kokemusta jos yhtään katsoo aikaisempia megoja. Oheismiittien välissä porukka purkittelee ryhmissä törmäten toisiinsa kaupungilla satunnaisesti. Jos oheismiittejä ei ole niin järjestetty ohjelma kokee inflaation. Samalla myös vähenee aivan varmasti mielenkiinto järjestää oheistoimintaa. MSGO:n vetävyys olisi varmasti ollut kertaluokkaa tai paria pienempi jos tapahtumat olisi ollut ainoastaan päätapahtuman alla. Ja olisiko saatu noin hienoja tempauksia sinne listoille? Epäilen että ei. Monelle tärkeintä on päästä vaan purkittelemaan kun ollaan uudella paikkakunnalla. Sen näkee nytkin siinä että miiteissä ollaan makkaran ajan tai käydään vaan katsomassa siivousalueita osallistumatta täyttä aikaa citoon. Purkittelu alueilla jossa ei ole käynyt vie vain isolla osalla voiton siitä sosiaalisesta puolesta tai järjestetystä agendasta. Pitääkö tällaista sitten tukea, niin se on kokonaan toinen keskustelu.

Mun pointti lauseessa "Olenko ainoa joka täällä on esim. Msgo:n puolesta? En varmaankaan." oli se että MSGO-konsepti oli toimiva: eventtejä oli hyvällä sisällöllä ja hyvä maku jäi koko kuviosta. Olen vain huolestunut siitä että tällaiset kuviot menetetään jos tehdään liian "tiukat" linjaukset miittien/eventtien järjestelyistä esim. mallia Ruotsi. Kyllä, mun mielestä ne on vähän liian tiukat.

Meillä oli myös Mikkelissä vastaava eventti"kasa", kolme eventtiä saman päivän aikana. Ensiksi otettiin vastaan bussilastillinen lahtelaisia 9:00. Seuraavaksi 12:00 oli Flashmob kirkkopuistossa ja viimeisenä CITO 15:00-16:15. Tästä kokonaisuudesta saatiin erittäin hyvää palautetta. Eventit/miitit/cito oli agendaltaan kaikki itsenäisiä ja kestävät katselmoinnin erikseen tai yhdessä. Ja tilaisuudet olivat tietenkin suunnattu kaikille kätköilijöille.
Huoli on vain se että jatkossa tällaisia miittijärjestelyjä ei ilmeisesti tulkintani mukaan tulla hyväksymään. Se on oikeasti menetys, sekä järjestäjille että osallistujille.

Arnyk

[Maitomies]

Events with several elements, a sequence of events, or events that are near the same time or location and intended for the same audience should be submitted as a single event.

lienee kyse siitä miten paikallisesti nyt määritetään tuo sana JA tuolla välissä ...

mielestäni tuo viimevuoden MSGO oli hyvä esimerkki siitä että "alieventteihin" olisi hyvin voinut mihin tahansa mennä yksittäin tai osallistua kaikkiin, eli jokainen niistä olisi seisonut miittinä omillaan.
tämä juuri se linjattava pointti, ei keinotekoinen aika on oltava tämä - välimatka kilometreissä oltava tämä ehdoton limiitti.
tämä vaatinee tapauskohtaisen arvioinnin mikä lisää hiukan tarkastustyötä, mutta on mielestäni tehtävä...

[arnevala]

Jos oikeasti löytyy sellaisia ihmisiä jotka vapaaehtoisesti ovat valmiita käyttämään aikaansa ja ehkäpä jopa rahojaankin siihen, että saadaan järjestettyä mielekkäitä tapahtumia ihmisten iloksi, niin pitäähän siihen olla mahdollisuus. Kyllä sillä eri tapahtumien virallisella statuksella on kuitenkin merkitystä vaikka saman sateenvarjon alla olisivatkin: enemmän näkyvyyttä ja vaikuttavuutta, mikä lisää kiinnostavuutta ja saadaan enemmän ihmisiä mukaan.
Kyllähän tuosta MSGO:sta näkee sokea Reettakin, että kyseessä ei ole mikään tilastokikkailu vaan aidosti hyvin suunniteltu kokonaisuus, missä se kokonaisuus on enemmän kuin osiensa summa. Eli peukut pystyyn täältä.