Koordinaattiongelma

Apua kätköihin liittyen
Tassuset
Viestit: 50
Liittynyt: Ti 10.09.2013 13:44

Koordinaattiongelma

Viesti Kirjoittaja Tassuset » Ke 25.02.2015 15:38

Tämmöisen ongelman pukkasi, kätkö olisi tulossa kaupungin keskustaan. Suunnitellulla kohdalla gepsillä otetut naatit näyttävät karttapaikassa toiselle puolelle tietä. Karttapaikassa kohteelle otetut naatit näyttävät paikanpäällä 40 metriä väärään suuntaan. Mitähän yrittäisi seuraavaksi? Olisko hyviä vinkkejä?

Avatar
Mukkelus
Viestit: 377
Liittynyt: Su 22.06.2008 15:37

Re: Koordinaattiongelma

Viesti Kirjoittaja Mukkelus » Ke 25.02.2015 16:02

Tassuset kirjoitti:Tämmöisen ongelman pukkasi, kätkö olisi tulossa kaupungin keskustaan. Suunnitellulla kohdalla gepsillä otetut naatit näyttävät karttapaikassa toiselle puolelle tietä. Karttapaikassa kohteelle otetut naatit näyttävät paikanpäällä 40 metriä väärään suuntaan. Mitähän yrittäisi seuraavaksi? Olisko hyviä vinkkejä?
Miltähän karttapaikan ilmakuva näyttää?

isopekka
Viestit: 36
Liittynyt: Ti 23.09.2008 15:44

Re: Koordinaattiongelma

Viesti Kirjoittaja isopekka » Ke 25.02.2015 16:11

Kepsin tarkkuus voi keskikaupungilla vaihdella suuresti. Jos lähellä on korkeita rakennuksia, gps-signaalin heijastukset seinistä voivat helposti aiheuttaa kymmenien metrien virheen paikannukseen. Itse tein testin kadulla, jossa oli vain neljäkerroksisia taloja kadun kummallakin puolella ja sain virheeksi noin 25 metriä. Varmin tapa taitaa olla hakea kätkölle koordinaatit karttapaikasta.

otis1010
Viestit: 10
Liittynyt: Ma 19.01.2015 21:08

Re: Koordinaattiongelma

Viesti Kirjoittaja otis1010 » Ke 25.02.2015 16:22

Voit myös yrittää keskiarvottaa sijaintia lähestymällä kätköä eri suunnista.

Vingeri
Viestit: 662
Liittynyt: Ti 04.01.2011 22:47
Paikkakunta: Joensuu

Re: Koordinaattiongelma

Viesti Kirjoittaja Vingeri » Ke 25.02.2015 16:23

Kannattaa laittaa naatit vuorotellen Google mapsiin ja katsoa katunäkymän avulla miten lähelle ne menee kätköä.

Tilhet
Viestit: 741
Liittynyt: Ma 05.10.2009 21:29

Re: Koordinaattiongelma

Viesti Kirjoittaja Tilhet » Ke 25.02.2015 20:55

Mukkelus kirjoitti:Miltähän karttapaikan ilmakuva näyttää?
Tosiaan samanlaisen opetuksen olen joskus saanut. Opetuksen mukaan jos hakee nettikarttojen perusteella naatteja Suomesta, niin tarkimmin ne saa Kansalaisen karttapaikan ilmakuvasta, ei siis karttapohjasta. Varsinkin taajama-alueilla kannattaa toimia näin, koska rakennusten ansiosta sijainnin pystyy määrittämään varsin tarkasti.

Tiheämetsäissä maastossa puolestaan saattaa maastokarttapohja olla parempi, koska pystyy esim. korkeuskäyrien avulla arvioimaan, osuvatko gepsillä mitatut naatit lähellekään oikeaa.

Moni muukin varmasti painiskelee saman asian kanssa aika ajoin. Siksipä laitan tähän nk. rautalangasta ylös sen tavan, jolla itse tapaan toimia varsinkin tilanteissa, joissa tiedän ilmakuvasta ja rakennuksista olevan apua.

1) Keskeneräiseen kätkökuvaukseen laitan ne millä tahansa satelliittipaikannuslaitteella mitatut naatit.

2) Tallennetusta kätkökuvauksesta avaan karttapaikan, niin se avautuu suoraan kohtuullisella zoomauksella alueelle.

(Toki http://kansalaisen.karttapaikka.fi/ -palveluun voi myös käsin syöttää koordinaatit. Silloin pitää oikealta Kartan haku -otsakkeen alta valita "Koordinaateilla" ja sitten vielä pitää Hae-nappulan päältä valita koordinaatistoksi "ETRS89 maantiet. koord. (~WGS84)". Vasta silloin Karttapaikka ymmärtää samoja naatteja, kuin paikannuslaite. Tosin Karttapaikkaa voi virittää omilla asetuksilla siten, että ~WGS84 on oletuskoordinaatisto.)

3) Zoomaan mahdollisimman lähelle Karttapaikan omalla zoomilla. (Ja tyydyn siihen tarkkuuteen, mitä se tarjoaa. Nettiselaimessa näkyvän kuvan suurentaminen oletusarvosta kokemukseni mukaan tuo lopulta vääriä tuloksia.)

4) Muutan MML-logon alta näkymäksi Ilmakuva / Aerial image. (Tämänkin varmaan voi omilla asetuksillaan muuttaa oletukseksi, en tiedä.)

5) Etusormen kärjellä koitan osua mahdollisimman tarkkaan purkin kohdalle ja klikkaan siitä.

6) MML-logon ja Ilmakuva-nappulan alla on yhtenä kuutena vaihtoehdosta "Muunna", klikkaan sitä.

7) Ja sitten vielä uudestaan painan uudesta "Muunna"-nappulasta, joka ilmestyy alimmaksi nappulaksi vieressään "Näytä kartalla".

8 ) Nyt aukeaa uusi välilehti, jossa on tuon ilmakuvasta määritetyn pisteen sijainti eri koordinaatistoissa.

9) Kätkökuvaukseen tarvittava tieto on jälleen tuossa "ETRS89 maantiet. koord. (~WGS84)" -kohdassa, tarkemmin keskimmäinen rivi, jossa naatit on gepseistä tutussa muodossa.

Toivottavasti on simppelimpikin tapa, mutta noin kun on kerran oppinut, niin pitäähän sitä monimutkainenkin oppi jakaa :) Mutta GooleMapsin katunäkymä ei ole tarkkuudeltaan mitään tähän verrattuna.

Tassuset
Viestit: 50
Liittynyt: Ti 10.09.2013 13:44

Re: Koordinaattiongelma

Viesti Kirjoittaja Tassuset » Ke 25.02.2015 21:00

Juu, noita kaikkia edellä mainittuja kokeiltiin tänäänkin, patsasteltiin piilon lähettyvillä ja lähestyttiin eri suunnista ja otettiin gepsillä uusia naatteja. Sitten vielä Karttapaikkaa kotona viritettiin tsekkaamaan mahdollisimman tarkat naatit. Ja saatiinkin ihan ok numerot aikaiseksi. Ne vaan ovat varmaan siellä paikanpäällä aika kaukana nollasta. Sitä jo aiemminkin kokeiltiin, sehän tässä olikin se alkuperäinen ongelma...

V.Hunter
Viestit: 99
Liittynyt: Su 04.05.2014 7:35

Re: Koordinaattiongelma

Viesti Kirjoittaja V.Hunter » Ke 25.02.2015 21:15

Oletteko testanneet toisella gepsillä ?

finnranger
Viestit: 621
Liittynyt: Ke 30.07.2008 14:43

Re: Koordinaattiongelma

Viesti Kirjoittaja finnranger » Ke 25.02.2015 21:19

Tilhet kirjoitti:Tosin Karttapaikkaa voi virittää omilla asetuksilla siten, että ~WGS84 on oletuskoordinaatisto.
Kerrotko miten tämä onnistuu? Ohje kertoo että "Asetukset ovat voimassa yhden käyttökerran ajan, niitä ei talleteta".
Tilhet kirjoitti:6) MML-logon ja Ilmakuva-nappulan alla on yhtenä kuutena vaihtoehdosta "Muunna", klikkaan sitä.
Ei tarvitse, kun on ensin valinnut että käyttää ETRS89 (WGS84) koordinaattijärjestelmää niin klikatun paikan koordinaatit näkyvät suoraan MML:n logon alla.

Tilhet
Viestit: 741
Liittynyt: Ma 05.10.2009 21:29

Re: Koordinaattiongelma

Viesti Kirjoittaja Tilhet » Ke 25.02.2015 22:19

Tassuset kirjoitti:Juu, noita kaikkia edellä mainittuja kokeiltiin tänäänkin, patsasteltiin piilon lähettyvillä ja lähestyttiin eri suunnista ja otettiin gepsillä uusia naatteja. Sitten vielä Karttapaikkaa kotona viritettiin tsekkaamaan mahdollisimman tarkat naatit. Ja saatiinkin ihan ok numerot aikaiseksi. Ne vaan ovat varmaan siellä paikanpäällä aika kaukana nollasta. Sitä jo aiemminkin kokeiltiin, sehän tässä olikin se alkuperäinen ongelma...
En keksi tähän muuta vastausta kuin sen, mitä jo aiemmin on annettu: Sateellittipaikantaminen onnistuu alueella heikosti. Mutta jos käyttää Karttapaikan tarjoamia naatteja, niin todennäköisyys kasvaa sille, että satelliittipaikantajan kanssa liikkuja osuu edes hollille. Kymmenien metrien heitot hankalissa kaupunkiolosuhteissa ei ole poikkeus, edes taivasalla.

Tilhet
Viestit: 741
Liittynyt: Ma 05.10.2009 21:29

Re: Koordinaattiongelma

Viesti Kirjoittaja Tilhet » Ke 25.02.2015 22:28

finnranger kirjoitti:
Tilhet kirjoitti:Tosin Karttapaikkaa voi virittää omilla asetuksilla siten, että ~WGS84 on oletuskoordinaatisto.
Kerrotko miten tämä onnistuu? Ohje kertoo että "Asetukset ovat voimassa yhden käyttökerran ajan, niitä ei talleteta".
Lienet oikeassa. Ainakaan itse en muista saaneeni koskaan muistamaan valintaani. Pahoitellut turhasta lupauksesta. Toivottavasti jos keino on, niin joku vielä opastaa.
finnranger kirjoitti:
Tilhet kirjoitti:6) MML-logon ja Ilmakuva-nappulan alla on yhtenä kuutena vaihtoehdosta "Muunna", klikkaan sitä.
Ei tarvitse, kun on ensin valinnut että käyttää ETRS89 (WGS84) koordinaattijärjestelmää niin klikatun paikan koordinaatit näkyvät suoraan MML:n logon alla.
Tottapa tuo, tuonkin joku on jossain vinkannut, mutta ei vaan ole tullut tihrattua :) Eli se oikeampikin polku on olemassa, kun vain osaa käyttää, kaikkea ei vain voi oppia kerralla, ehkä tällä kerralla oppi menee perille. :)

Avatar
haksu10
Viestit: 3072
Liittynyt: Ke 20.12.2006 19:22
Paikkakunta: Karkku (Sastamala)
Viesti:

Re: Koordinaattiongelma

Viesti Kirjoittaja haksu10 » Ke 25.02.2015 23:31

Tein pienen lisäominaisuuden joka voi helpottaa koordinaattien selvityksessä.

Nyt kätkökartalla kun klikkaa haluttua kohtaa, ilmestyy oikean laidan infopalkkiin kyseisen pisteen koordinaatit tutussa muodossa.

Kartan oikean yläkulman valinnoista voi vaihtaa karttatyyppiä, esim. "Orto" näyttää alueesta riippuen välttävää, kohtuullista taikka jopa erinomaista ilmakuvaa.
7.7.2018 jälkeen kirjoittamani viestit olen kirjoittanut yksityishenkilönä ja kätköilijänä "haksu10", en sivustoon liittyvänä taikka sen ylläpitäjänä.
Kyseistä päivämäärää edeltävät viestit voivat olla sivustoon liittyviä ylläpidollisiakin viestejä.

Tilhet
Viestit: 741
Liittynyt: Ma 05.10.2009 21:29

Re: Koordinaattiongelma

Viesti Kirjoittaja Tilhet » To 26.02.2015 0:54

haksu10 kirjoitti:Tein pienen lisäominaisuuden joka voi helpottaa koordinaattien selvityksessä.

Nyt kätkökartalla kun klikkaa haluttua kohtaa, ilmestyy oikean laidan infopalkkiin kyseisen pisteen koordinaatit tutussa muodossa.

Kartan oikean yläkulman valinnoista voi vaihtaa karttatyyppiä, esim. "Orto" näyttää alueesta riippuen välttävää, kohtuullista taikka jopa erinomaista ilmakuvaa.
Voi vain kiittää tästäkin lisäominaisuudesta!

Tassuset
Viestit: 50
Liittynyt: Ti 10.09.2013 13:44

Re: Koordinaattiongelma

Viesti Kirjoittaja Tassuset » To 26.02.2015 8:44

Nyt tulikin paras apuväline ikinä, kiitos kiitos kiitos!

Haksu on kingi!

v v a m team
Viestit: 54
Liittynyt: To 11.08.2011 16:55

Re: Koordinaattiongelma

Viesti Kirjoittaja v v a m team » To 26.02.2015 8:45

Tilhet kirjoitti:
haksu10 kirjoitti:Tein pienen lisäominaisuuden joka voi helpottaa koordinaattien selvityksessä.

Nyt kätkökartalla kun klikkaa haluttua kohtaa, ilmestyy oikean laidan infopalkkiin kyseisen pisteen koordinaatit tutussa muodossa.

Kartan oikean yläkulman valinnoista voi vaihtaa karttatyyppiä, esim. "Orto" näyttää alueesta riippuen välttävää, kohtuullista taikka jopa erinomaista ilmakuvaa.
Voi vain kiittää tästäkin lisäominaisuudesta!
Tässä pitää kyllä yhtyä Tilhien kiitokseen, kenties pieni, mutta erittäin kätevä toiminnallisuus tämäkin, joka vähentää monia klikkauksia ja koordinaattimuotovaihtoräpellyksiä! Kiitos!

Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Kätköapua”