Geocache.fi

olenko ymmärtäny että luodessa multi kätkön ni koordinaatit jotka kirjoitan siihen on ensimmäisen kätkön, ja seuraavien kätköjen koordinaatit ilmoitetaan Waypointeina, jotka ovat salaisia??

Kyllä niin taitaa olla.

Aivan oikein! Ilmoitetuista koordinaateista, jotka näkyvät kaikille löytyy seuraavan pisteen koordinaatit (jotka ilmoitat tarkastajalle waypointteina, hide-komentoa käyttäen. Se alin nuppula) Numerot voivat olla perinteisesti rasiassa, pysyvällä tussilla laiturin alapintaan kirjoitettuna, stanssattuna peltilätkään ja lätkä ruuvattu puhelinpylvääseen tai ihan miten vaan, mielikuvitus vain rajana!

Jos halua tehdä kanssakätköilijöille kiusaa voit toki tehdä laskentamultin, missä on mahdollisimman paljon tulkinnanvaraa (laske kerrostalon ikkunoista palavien lamppujen määrä ja jaa lähikoivun lehtien lukumäärällä) ja väärinlaskemisen mahdollisuuksia. Käytä mieluiten neliöjuuria, integraaleja ja muita mitä ei voi päässä laskea. Näin saat nostettua vaikeustason helposti vitoseen.

Sasus kirjoitti:olenko ymmärtäny että luodessa multi kätkön ni koordinaatit jotka kirjoitan siihen on ensimmäisen kätkön, ja seuraavien kätköjen koordinaatit ilmoitetaan Waypointeina, jotka ovat salaisia??

Ne voivat olla myös Reference Pointteja, jotka eivät ole salaisia. Näistä voi löytyä esimerkiksi osa loppupisteen koordinaatteja. Näin toteutin tuon Torisevan luontopolun.

http://www.geocaching.com/seek/cache_de ... 72fe129bc7

Haaskalintu kirjoitti:Jos halua tehdä kanssakätköilijöille kiusaa voit toki tehdä laskentamultin, missä on mahdollisimman paljon tulkinnanvaraa (laske kerrostalon ikkunoista palavien lamppujen määrä ja jaa lähikoivun lehtien lukumäärällä) ja väärinlaskemisen mahdollisuuksia. Käytä mieluiten neliöjuuria, integraaleja ja muita mitä ei voi päässä laskea. Näin saat nostettua vaikeustason helposti vitoseen.

Ei-ei-ei näitä enää, perinteiset monipurkkimultit kunniaan!!

Jep! Ei laskenta multeja kiitos! Ainakaan moniselitteisiä tai erilailla tulkittavia riippuen katsojan "silmästä". Valitettavasti täytyy tunnustaa että itselläni on kaksi laskentamultia joista toista syvästi häpeän sen pienen tulkintavaran takia. Mutta selitykseksi kait riittänee että tein sen "urani" alkuaikoina enkä ajatellut tarpeeksi asiaa - jos nyt ajattelen yleensäkään mitään.
Eli lyhyesti: KISS (Keep It Simple, Stupid) (sanonta, ei kellekään henk.koht.) koitan itse noudattaa tätä!

Murre&Mirre kirjoitti:
Ei-ei-ei näitä enää, perinteiset monipurkkimultit kunniaan!!

Siis mitkä "perinteiset"? Jos laskumulti ei kelpaa, niin eihän sitä tarvitse hakea! Mielestäni laskumulteissa oleellista on tehtävän yksiselitteisyys.

Jouko kirjoitti:Mielestäni laskumulteissa oleellista on tehtävän yksiselitteisyys.

Valitettavan usein tämä ei toteudu

kiitoksia ohjeista, mitääpä tehdä yksi perinteinen purkki-multi ... siis vähän ajan päästä, ku työ kiireet helpottaa eli ens viikolla...

Murre&Mirre kirjoitti:

Haaskalintu kirjoitti:Jos halua tehdä kanssakätköilijöille kiusaa voit toki tehdä laskentamultin, missä on mahdollisimman paljon tulkinnanvaraa (laske kerrostalon ikkunoista palavien lamppujen määrä ja jaa lähikoivun lehtien lukumäärällä) ja väärinlaskemisen mahdollisuuksia. Käytä mieluiten neliöjuuria, integraaleja ja muita mitä ei voi päässä laskea. Näin saat nostettua vaikeustason helposti vitoseen.

Ei-ei-ei näitä enää, perinteiset monipurkkimultit kunniaan!!

Minusta laskumulteissa ei ole mitään vikaa, jos tehtävät ovat vain yksiselitteiset. En minäkään pidä sellaisista multeista, joissa on tulkinnanvaraa, mutta niitä tulee vastaan onneksi aika harvoin. Monipurkkimultit eivät mielestäni ole sen perinteisempiä kuin laskumultitkaan, molempia on ollut yhtälailla siitä asti, kun minä olen aloittanut geokätköilyn vuonna 2003.

H/Harjus

Harjus kirjoitti:Minusta laskumulteissa ei ole mitään vikaa, jos tehtävät ovat vain yksiselitteiset. En minäkään pidä sellaisista multeista, joissa on tulkinnanvaraa, mutta niitä tulee vastaan onneksi aika harvoin. Monipurkkimultit eivät mielestäni ole sen perinteisempiä kuin laskumultitkaan, molempia on ollut yhtälailla siitä asti, kun minä olen aloittanut geokätköilyn vuonna 2003.

Ehkä se sitten oli sattumaa, mutta meillä kokemukset vuodesta 2003 eteenpäin ovat olleet, että valtaosa alussa löytämistämme multeista oli purkkimulteja ja laskentamultien määrä jossain vaiheessa räjähti. Myös multikätkön ikoni ja Geocaching.comin ohjeet viittaavat vahvasti siihen, että alunperin multikätköt olivat nimenomaan purkkimulteja. Ohjeissa esim. sanotaan, että laskumultit eli ns. offset-multit ovat multikätköjen variaatio ("Offset caches are a variation of multi-caches"). Laskumulteja on helpompi tehdä ja ylläpitää, joten siitä varmasti johtuu niiden suosio. Ihminen kun on luonteeltaan mukavuudenhaluinen eli laiska..

Voi johtua omista taustoista, mutta useimmat laskumultit käsitämme jollain tavoin moniselitteisesti. Usein ihmetyttää kuinka vaikeasti tai monikäsitteisesti yksinkertaisen laskutoimituksen voi kuvata. Puhumattakaan laskentakaavoista, jotka eivät läpäisisi edes ala-asteen matikanopen tarkistusta.

Murre&Mirre kirjoitti: Laskumulteja on helpompi tehdä ja ylläpitää, joten siitä varmasti johtuu niiden suosio. Ihminen kun on luonteeltaan mukavuudenhaluinen eli laiska...

Totta, mutta voi myös olla että valitulla kätköpaikalla on jonkin toisen multin tai mysteerin loppupurkki, jolloin paikalle ei ole salittua viedä purkkia. Mutta laskumulti taas on salittu vaihtoehto ja jos laskettavat asiat ovat esim. lyhtypylväitä eivät ne (todennäköisesti) karkaa mihinkään, toisin kuin vaikka laminoitu paperilappunen jossa loppu koordinaatit ovat.

Haaskalintu kirjoitti:Jos halua tehdä kanssakätköilijöille kiusaa voit toki tehdä laskentamultin, missä on mahdollisimman paljon tulkinnanvaraa (laske kerrostalon ikkunoista palavien lamppujen määrä ja jaa lähikoivun lehtien lukumäärällä) ja väärinlaskemisen mahdollisuuksia. Käytä mieluiten neliöjuuria, integraaleja ja muita mitä ei voi päässä laskea. Näin saat nostettua vaikeustason helposti vitoseen.

Kiusaa? Kun yhtäkään kätköä ei ole pakko hakea, niin oikein ymmärrä minkä logiikan nojalla joidenkin tietyntyyppisten kätköjen tekeminen olisi kiusantekoa. Tai jos on, niin kyseessä ainoastaan etsijän oma masokismi, kun kerran moisia purkkeja viitsii haeskella

Multeista voi aivan hyvin tehdä tulkinnankin varaisia. Kätköilijöille on vain hyväksi aina välillä pureutua toisten harrastajien aivoituksiin ja miettiä mitähän tekijä on missäkin kohtaa mahtanut tarkoittaa. Monimutkaisemmatkin matemaattiset laskutoimitukset ovat ihan OK. Multikätkön kuvaus on tarkoitettu etukäteen luettavaksi, joten niihin kyllä pystyy asianmukaisesti varautumaan. Jos ei varaudu, niin häpeä on kätkön etsijän eikä tekijän. Uusavuttomat ja matemaattisesti rajoittuneet voivat jäädä kotiinsa tai etsiä tradeja, joita on yli 70% Suomen kätköistä. Tradeja ja purkkimulteja on helpompi etsiä ja löytää, joten siitä varmasti johtuu niiden suosio. Ihminen kun on luonteeltaan mukavuudenhaluinen eli laiska..

Jos nyt välttämättä haluaa etsijää hemmotella, niin laskennan kohteksi voi valita pysyviä asioita. Esimerkiksi bussireitit muuttuvat, joten pysäkillä pysähtyvien linjojen numerot voivat olla haasteellinen kohde seuraavana vuonna tehtävää ratkaiseville. Siitäkin on tosin selvitty ilman sen kummempia näppylöitä.

Jos haluaa tehdä perinteisiä multeja, niin mallia olisi kai otettava vanhimmista kätköistä. Tässä on tarjolla linkit Suomen 11 vanhimpaan yhä aktiiviseen multikätköön:
Sea Sights, Helsinki
Good company Seurasaari, Helsinki
Ensign's Memories from Hämeenlinna Market
Stargher I
The Ruins II, Old Wasa
The Treasure of the King of Rapola
Pitkäkoski
NMS10 Helsinki War History
Endless Road
Bird´s Song
The Treasure Of The Baron Hans Henrik Boije

Tärkeintä kuitenkin on, että teet sellaisia kätköjä kuin itse koet mielekkääksi tehdä ja hakea. Kätköjen tekeminen on osa harrastusta ja sen on tarkoitus olla yhtä antoisaa kuin niiden etsimisenkin.

Mikkozzz kirjoitti: Kiusaa? Kun yhtäkään kätköä ei ole pakko hakea, niin oikein ymmärrä minkä logiikan nojalla joidenkin tietyntyyppisten kätköjen tekeminen olisi kiusantekoa. Tai jos on, niin kyseessä ainoastaan etsijän oma masokismi, kun kerran moisia purkkeja viitsii haeskella

No joo. Yritin olla ironinen ja hauska, ja se mikä toimii tosielämän face-to-face-kommunikoinnissa harvoin toimii netissä. Eli väännän viestini rautalangasta:

Jos teet laskentamultin, niin tee se sellaiseksi että laskettavat objektit ovat mahdollisimman yksiselitteisiä. Esimerkkinä nyt mainittakoon eräs laskentamulti, missä piti laskea portaat. Referenssipisteen lähellä oli kaksi portaikkoa. Samassa multissa piti laskea kerrostalon kerrokset, mutta ensimmäinen kerros pitikin jättää laskematta. Kätkö oli kiva kyllä muuten, kun vain osasin soittaa kätkön tekijälle ja udella oikeat vastaukset.

Ilman sarvia ja hampaita.

Mikkozzz kirjoitti: Tärkeintä kuitenkin on, että teet sellaisia kätköjä kuin itse koet mielekkääksi tehdä ja hakea. Kätköjen tekeminen on osa harrastusta ja sen on tarkoitus olla yhtä antoisaa kuin niiden etsimisenkin.

Amen, brother!

Off-topic: mielipiteissä olisi hyvä käyttää sanaa "minä" eikä "kanssakätköilijät". Jossain tapauksessa tekstistä saattaa saada sellaisen kuvan, että mielipide ei edusta vain itseäsi vaan kaikkien näkemystä asiasta.

Itse ottaa päähän sellaiset multit missä joutuu käymään kotona välillä hakemassa tyyliin tolppakengät tai ompelukoneen. Jos matkan varrella tarvii jotain erikoisempia työkaluja, niin mielestäni se olisi hyvä ilmoittaa kätkökuvauksessa. Kiva ajaa 3423 kilometriä kätkölle ja huomata toisella etapilla että ei onnistu...

team_rmma kirjoitti:Off-topic: mielipiteissä olisi hyvä käyttää sanaa "minä" eikä "kanssakätköilijät". Jossain tapauksessa tekstistä saattaa saada sellaisen kuvan, että mielipide ei edusta vain itseäsi vaan kaikkien näkemystä asiasta.

Anteeksi. Lukuisa mediassa esiintymiseni on tuonut suuruudenhullut puoleni esille, ja kuvittelen näköjään alitajuisesti edustavani kaikkia muitakin. Perun siis sanani ja muutan tekstin "Jos haluat tehdä kiusaa minulle...", ja loppu samalla tavalla.

Ilman sarvia ja hampaita.

Haaskalintu kirjoitti:

Mikkozzz kirjoitti: Kiusaa? Kun yhtäkään kätköä ei ole pakko hakea, niin oikein ymmärrä minkä logiikan nojalla joidenkin tietyntyyppisten kätköjen tekeminen olisi kiusantekoa. Tai jos on, niin kyseessä ainoastaan etsijän oma masokismi, kun kerran moisia purkkeja viitsii haeskella

Jos teet laskentamultin, niin tee se sellaiseksi että laskettavat objektit ovat mahdollisimman yksiselitteisiä. Esimerkkinä nyt mainittakoon eräs laskentamulti, missä piti laskea portaat. Referenssipisteen lähellä oli kaksi portaikkoa. Samassa multissa piti laskea kerrostalon kerrokset, mutta ensimmäinen kerros pitikin jättää laskematta. Kätkö oli kiva kyllä muuten, kun vain osasin soittaa kätkön tekijälle ja udella oikeat vastaukset.

Ilman sarvia ja hampaita.

Noh noh, mitäs täällä selän takana puhutaan?
Jos sitä kätköä tarkoitat, niin me emme ole vieläkään keksineet toista lähellä olevaa portaikkoa, joka täsmäisi kartan kanssa. Tai no joo, jos niitä asvalttiaskelmia ei lasketa.
Ja kätkö oli muuten mysteeri, ei multi. (Ja sen teimme kätköilyuramme alkuvaiheessa)

~Heikki~ kirjoitti:Totta, mutta voi myös olla että valitulla kätköpaikalla on jonkin toisen multin tai mysteerin loppupurkki, jolloin paikalle ei ole salittua viedä purkkia. Mutta laskumulti taas on salittu vaihtoehto ja jos laskettavat asiat ovat esim. lyhtypylväitä eivät ne (todennäköisesti) karkaa mihinkään, toisin kuin vaikka laminoitu paperilappunen jossa loppu koordinaatit ovat.

Höh, kirjoitin tähän vastauksen aiemmin, mutta näköjään se katosi bittien taivaaseen.

Kannattaa huomata, että multin voi toteuttaa hyvin ilman kätköpurkkeja tai typeriä laskutehtäviä, jolloin muiden kätköjen olemassaolo välipisteiden läheisyydessä ei haittaa. Olen törmännyt esimerkiksi pieniin pellin palasiin, joihin koordinaatit tai osa niistä on stanssattu ja pala ruuvattu tai naulattu kiinni esimerkiksi puiseen valotolppaan, penkin alle tai johonkin vastaavaan kiinteään rakenteeseen. Vaihtoehtoisia tapoja löytyy vaikka kuinka paljon, osa enemmän ja osa vähemmän ulkoisia olosuhteita kestäviä.