Entisten kuntien rajaaminen

Keskustelua haastekätköistä
Zergei
Viestit: 439
Liittynyt: Su 06.12.2015 21:35

Entisten kuntien rajaaminen

Viesti Kirjoittaja Zergei » La 25.02.2023 16:58

Onko mahdollista tehdä haaste joka rajoittuu kadonneen kunnan sisälle? Eli onko kuntaliitosta edeltäneiden kuntarajojen data samalla tavalla käytettävissä kuin nykykuntien? En ole koittanut tehdä haastecheckeriä niin en tiedä, mitä odottaa...

Nepps
Viestit: 41
Liittynyt: Ke 03.02.2010 21:16
Paikkakunta: oulu

Re: Entisten kuntien rajaaminen

Viesti Kirjoittaja Nepps » La 25.02.2023 17:38

Mahtaisikohan kuntarajojen dataa löytyvän kuinka kaukaa? Olisi mielenkiintoista saada kuntakartta ja miksei haastekin vaikka 1960-luvun noin 550 kunnan mukaan.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... a_1960.jpg

MickieWalker
Viestit: 31
Liittynyt: Ke 29.04.2015 8:08

Re: Entisten kuntien rajaaminen

Viesti Kirjoittaja MickieWalker » La 25.02.2023 21:41

Moips, ei onnistu haaste tuollaisesta, vaikka kiva aihe olisikin.

Haastekätköjen ohjesäännöt: https://www.geocaching.com/help/index.p ... 7&pgid=206 ja sieltä kohta 10. Source of Criteria.

Acceptable: Challenge cache criteria may be based upon these geographic areas: countries, states/provinces, counties (or their local equivalent).

Not acceptable: Challenges based on geographic areas other than countries, states/provinces, counties (or their local equivalent). Examples: user-defined mapping polygons, latitude/longitude, radius, etc.

Avatar
tsahkali
Viestit: 328
Liittynyt: Ti 04.11.2014 11:06

Re: Entisten kuntien rajaaminen

Viesti Kirjoittaja tsahkali » Su 26.02.2023 8:26

MickieWalker kirjoitti:
La 25.02.2023 21:41
Acceptable: Challenge cache criteria may be based upon these geographic areas:
Eikös tuo ole taas tulkintakysymys?

MickieWalker
Viestit: 31
Liittynyt: Ke 29.04.2015 8:08

Re: Entisten kuntien rajaaminen

Viesti Kirjoittaja MickieWalker » Su 26.02.2023 19:41

tsahkali kirjoitti:
Su 26.02.2023 8:26
MickieWalker kirjoitti:
La 25.02.2023 21:41
Acceptable: Challenge cache criteria may be based upon these geographic areas:
Eikös tuo ole taas tulkintakysymys?
En kyllä keksi, mitä tulkintakysymystä tuossa on. Mutta jos haluaa, ainahan asiaa voi kysyä HQ:lta.

Avatar
IhmisAnkka
Viestit: 418
Liittynyt: Ti 24.09.2013 16:45
Paikkakunta: Tampere

Re: Entisten kuntien rajaaminen

Viesti Kirjoittaja IhmisAnkka » Su 26.02.2023 21:00

MickieWalker kirjoitti:
La 25.02.2023 21:41
Not acceptable: Challenges based on geographic areas other than countries, states/provinces, counties (or their local equivalent). Examples: user-defined mapping polygons, latitude/longitude, radius, etc.
Mutta onhan graticulehaasteita ja 360° -haasteita, vai onko nuo uudet säännöt?
Kuva

MickieWalker
Viestit: 31
Liittynyt: Ke 29.04.2015 8:08

Re: Entisten kuntien rajaaminen

Viesti Kirjoittaja MickieWalker » Su 26.02.2023 21:25

IhmisAnkka kirjoitti:
Su 26.02.2023 21:00
MickieWalker kirjoitti:
La 25.02.2023 21:41
Not acceptable: Challenges based on geographic areas other than countries, states/provinces, counties (or their local equivalent). Examples: user-defined mapping polygons, latitude/longitude, radius, etc.
Mutta onhan graticulehaasteita ja 360° -haasteita, vai onko nuo uudet säännöt?
Haastekätköjen sääntöihin tuli suuria muutoksia jo vuonna 2016 ja senkin jälkeen jotain pienempiä viilauksia. Suomessa on olemassa paljon sellaisia vanhempia haasteita, joita ei nykyään enää saa julkaista. Kuten nuo mainitsemasi ja lisäksi erilaiset aikarajoitteiset haasteet, kätkön nimeen perustuvat haasteet, yms.

MickieWalker

Enpäs kerrokaan
Viestit: 5
Liittynyt: Ti 05.04.2022 19:21

Re: Entisten kuntien rajaaminen

Viesti Kirjoittaja Enpäs kerrokaan » Su 26.02.2023 21:51

MickieWalker kirjoitti:
La 25.02.2023 21:41
Moips, ei onnistu haaste tuollaisesta, vaikka kiva aihe olisikin.

Haastekätköjen ohjesäännöt: https://www.geocaching.com/help/index.p ... 7&pgid=206 ja sieltä kohta 10. Source of Criteria.

Acceptable: Challenge cache criteria may be based upon these geographic areas: countries, states/provinces, counties (or their local equivalent).

Not acceptable: Challenges based on geographic areas other than countries, states/provinces, counties (or their local equivalent). Examples: user-defined mapping polygons, latitude/longitude, radius, etc.
Haasteet saavat perustua kuntiin, ja vanhat kunnat ovat, no, kuntia. Ne eivät myöskään ole "käyttäjän" määrittelemiä. Siksi tuosta sääntöjen kohdasta ei löydy perustetta kieltää vanhoihin kuntiin perustuvaa haastetta.

Avatar
Salaneuvos
Viestit: 415
Liittynyt: Pe 11.05.2007 16:02
Paikkakunta: Lempäälä

Re: Entisten kuntien rajaaminen

Viesti Kirjoittaja Salaneuvos » Ma 27.02.2023 15:40

Enpäs kerrokaan kirjoitti:
Su 26.02.2023 21:51
MickieWalker kirjoitti:
La 25.02.2023 21:41
Moips, ei onnistu haaste tuollaisesta, vaikka kiva aihe olisikin.

Haastekätköjen ohjesäännöt: https://www.geocaching.com/help/index.p ... 7&pgid=206 ja sieltä kohta 10. Source of Criteria.

Acceptable: Challenge cache criteria may be based upon these geographic areas: countries, states/provinces, counties (or their local equivalent).

Not acceptable: Challenges based on geographic areas other than countries, states/provinces, counties (or their local equivalent). Examples: user-defined mapping polygons, latitude/longitude, radius, etc.
Haasteet saavat perustua kuntiin, ja vanhat kunnat ovat, no, kuntia. Ne eivät myöskään ole "käyttäjän" määrittelemiä. Siksi tuosta sääntöjen kohdasta ei löydy perustetta kieltää vanhoihin kuntiin perustuvaa haastetta.
Jos nyt ihan tarkkoja ollaan niin vanhat nyt jo kartalta poistuneet kunnat katsotaan käyttäjän määrittelemäksi, koska niitä ei ole enää virallisesti olemassa. Siksi ne täyttävät kyseisen säännön määritelmän ja näin ollen ovat kiellettyjä
Fortuna Favet Fortibus

Zergei
Viestit: 439
Liittynyt: Su 06.12.2015 21:35

Re: Entisten kuntien rajaaminen

Viesti Kirjoittaja Zergei » Ma 27.02.2023 20:38

Eli postinumeroalue, kaupunginosa tai äänestysalue kelpaisi, mutta kymmenen vuotta sitten olemassa ollut kunta ei? Mielenkiintoista.

Avatar
haksu10
Viestit: 3071
Liittynyt: Ke 20.12.2006 19:22
Paikkakunta: Karkku (Sastamala)
Viesti:

Re: Entisten kuntien rajaaminen

Viesti Kirjoittaja haksu10 » Ti 28.02.2023 3:09

Zergei kirjoitti:
Ma 27.02.2023 20:38
Eli postinumeroalue, kaupunginosa tai äänestysalue kelpaisi, mutta kymmenen vuotta sitten olemassa ollut kunta ei? Mielenkiintoista.
Eivät nuokaan kelpaa. Googlen suomennos ohjesäännöistä ("välimuisti" vaihdettu kätköksi):

Hyväksyttävä: Haastekätkön kriteerit voivat perustua seuraaviin maantieteellisiin alueisiin: maat, osavaltiot/provinssit, maakunnat (tai niiden paikallinen vastaava).

Ei hyväksyttävä: Haasteet perustuvat muihin maantieteellisiin alueisiin kuin maihin, osavaltioihin/provinsseihin, maakuntiin (tai paikallisiin vastaaviin). Esimerkkejä: käyttäjän määrittämät kartoituspolygonit, leveys-/pituusaste, säde jne.
7.7.2018 jälkeen kirjoittamani viestit olen kirjoittanut yksityishenkilönä ja kätköilijänä "haksu10", en sivustoon liittyvänä taikka sen ylläpitäjänä.
Kyseistä päivämäärää edeltävät viestit voivat olla sivustoon liittyviä ylläpidollisiakin viestejä.

Avatar
tsahkali
Viestit: 328
Liittynyt: Ti 04.11.2014 11:06

Re: Entisten kuntien rajaaminen

Viesti Kirjoittaja tsahkali » Ti 28.02.2023 10:58

haksu10 kirjoitti:
Ti 28.02.2023 3:09
Eivät nuokaan kelpaa. Googlen suomennos ohjesäännöistä ("välimuisti" vaihdettu kätköksi):
Hyväksyttävä: Haastekätkön kriteerit voivat perustua seuraaviin maantieteellisiin alueisiin: maat, osavaltiot/provinssit, maakunnat (tai niiden paikallinen vastaava).
Ei hyväksyttävä: Haasteet perustuvat muihin maantieteellisiin alueisiin kuin maihin, osavaltioihin/provinsseihin, maakuntiin (tai paikallisiin vastaaviin). Esimerkkejä: käyttäjän määrittämät kartoituspolygonit, leveys-/pituusaste, säde jne.
Mikäs noista vastaa Suomen kuntia?

Avatar
Kulpakko
Viestit: 258
Liittynyt: Ma 03.10.2011 9:34
Paikkakunta: Lepaa, Hattula

Re: Entisten kuntien rajaaminen

Viesti Kirjoittaja Kulpakko » Ti 28.02.2023 15:00

tsahkali kirjoitti:
Ti 28.02.2023 10:58
haksu10 kirjoitti:
Ti 28.02.2023 3:09
Eivät nuokaan kelpaa. Googlen suomennos ohjesäännöistä ("välimuisti" vaihdettu kätköksi):
Hyväksyttävä: Haastekätkön kriteerit voivat perustua seuraaviin maantieteellisiin alueisiin: maat, osavaltiot/provinssit, maakunnat (tai niiden paikallinen vastaava).
Ei hyväksyttävä: Haasteet perustuvat muihin maantieteellisiin alueisiin kuin maihin, osavaltioihin/provinsseihin, maakuntiin (tai paikallisiin vastaaviin). Esimerkkejä: käyttäjän määrittämät kartoituspolygonit, leveys-/pituusaste, säde jne.
Mikäs noista vastaa Suomen kuntia?
Suomen kuntia vastaa minusta "osavaltiot/provinssit", maakunnathan meillä on olemassa. Ns entisiä kuntiahan ei enää ole kuin "kylinä" tai "kaupunginosina". Jos siihen vedotaan, niin mielestäni sitten Hattulassakin sais tehdä oman haasteen vaikka Tyrvännölle, joka on liitetty Hattulaan.

t. tiimin naispuoleinen

SonofSurfbird
Viestit: 50
Liittynyt: Su 31.05.2020 19:16

Re: Entisten kuntien rajaaminen

Viesti Kirjoittaja SonofSurfbird » Ti 28.02.2023 15:04

Muuta en osaa sanoa, mutta olisi mielenkiintoinen haaste ja tiedän ainakin yhden kätköilijän (en minä, nimi muutettu...), joka olisi todella innoissaan tällaisesta haasteesta.

Minusta vähän omituisia tällaiset rajoitukset, minkä takia sellaisia on? Osaako joku kertoa? On niitä muitakin omituisia rajoituksia, ei siinä mitään.

Asunko siis Jyväskylän osavaltiossa? Taitaa olla meillä osavaltioita enemmän kuin 52...

Avatar
IhmisAnkka
Viestit: 418
Liittynyt: Ti 24.09.2013 16:45
Paikkakunta: Tampere

Re: Entisten kuntien rajaaminen

Viesti Kirjoittaja IhmisAnkka » Ti 28.02.2023 15:25

IhmisAnkka kirjoitti:
Ti 28.02.2023 15:25
Kulpakko kirjoitti:
Ti 28.02.2023 15:00
mielestäni sitten Hattulassakin sais tehdä oman haasteen vaikka Tyrvännölle, joka on liitetty Hattulaan.
...ja Valkeakoskeen.

Ihan tarpeeksi miettimistä siinä, että mitäpä jos olemassaolevat kunnat muuttelevat rajojaan, niin kuin esimerkiksi Helsinki otti Itäsalmen Sipoolta ja Vantaalta, niin jos on sieltä hakenut ainokaisen kätkön koko kunnasta ennen tätä aluemuutosta, muuttuvatko kunnat kartalla sitten punaisiksi.
Viimeksi muokannut IhmisAnkka, Ti 28.02.2023 15:26. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Kuva

TimoKoo
Viestit: 25
Liittynyt: Ke 03.04.2019 13:29

Re: Entisten kuntien rajaaminen

Viesti Kirjoittaja TimoKoo » Ti 28.02.2023 16:03

Varsin mielenkiintoinen keskustelu.
Haastekätköjen säännöissä on tällainen pykälä: "Haastekätkön sivulla pitää olla tarkistin (checker). Tällä hetkellä vain Project-GCn tarkistin hyväksytään." ... voisi olla varsin mielenkiintoista alkaa väsäämään checkeriä tyyliin vuoden 1950 kuntarajojen perusteella :)

Avatar
arisoft
Viestit: 1219
Liittynyt: La 31.07.2010 19:49
Paikkakunta: Vantaa

Re: Entisten kuntien rajaaminen

Viesti Kirjoittaja arisoft » Ti 28.02.2023 22:57

TimoKoo kirjoitti:
Ti 28.02.2023 16:03
Varsin mielenkiintoinen keskustelu.
Haastekätköjen säännöissä on tällainen pykälä: "Haastekätkön sivulla pitää olla tarkistin (checker). Tällä hetkellä vain Project-GCn tarkistin hyväksytään." ... voisi olla varsin mielenkiintoista alkaa väsäämään checkeriä tyyliin vuoden 1950 kuntarajojen perusteella :)
Meinasin jo ennen keskustelun pyörähtämistä ylivaihteelle mainitakin, ettei chekkerissä ole käytettävissä kuin ne kunnat, mitä siellä sattuu olemaan ja joskus nekin on niitä vanhoja kuntia, jos on hiljattain tehty uusia liitoksia.

Mutta kun tarkemmin asiaa miettii, niin kyllä vapaavalintainen kunta olisi tehtävissä chekkeriin. Mutta vastoin ohjenuoriahan se olisi. Yksi poikkeus tuohon edellä lueteltuun sääntöön kuitenkin on. Virallisten alueiden, kuten kunnat, lisäksi hyväksytään myös korkeuskäyrän mukaan rajatut alueet vaikka sitä ei sääntökirjassa olekaan mainittu. Näin on mahdollista tehdä valinta vaikkapa tuntureilla olevista kätköustä korkeuskäyrän avulla.
tsahkali kirjoitti:
Ti 28.02.2023 10:58
Mikäs noista vastaa Suomen kuntia?
Tämä aihe on Suomessa pienoinen tabu, sillä kunnat (municipality) on sallittu ehkä siksi, että "kunta" sanana on lähellä "county" sanaa, vaikkakin niillä on ihan eri merkitys. Tarkastimessa Suomen kunnat on sijoitettu tuon "county" attribuutin taakse, joka mahdollistaa tämän kierouden käyttää niitä haasteissa. Homma leviää käsiin sitten kun EU muuttuu liittovaltioksi ja Suomesta tulee osavaltio. Silloin kunnat tippuvat pois ja niiden sijaan saadaan vain maakunnat, jotka nyt ovat Suomen osavaltioita.
Viimeksi muokannut arisoft, Ke 01.03.2023 21:08. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

papu66
Viestit: 14
Liittynyt: To 02.06.2016 18:28

Re: Entisten kuntien rajaaminen

Viesti Kirjoittaja papu66 » Ke 01.03.2023 1:04

Eli jos ymmärsin oikein niin vanhoihin kuntiin perustuvan haasteen voisi siis periaatteessa tehdä, jos joku jaksaa naputella nuo vanhat kuntarajat jonkinlaiseen tarkastimeen.

Mutta vastaavaa haastekätköä ei voi julkaista.

Mistä muuten project-gc saa nuo kuntatiedot, onko se sama paikka kuin mistä tämä sivustokin?

Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Haastekätköt”