Päätin ottaa tämän asian esille, vaikka lumet ovatkin jo lähes sulaneet. Asiasta sopinee kuitenkin muistuttaa näin runsaslumisen talven päätteeksi. Toinen syy miksi otin asian esille on saamani palaute eräältä "omia latujaan" hiihtelevältä henkilöltä. Hän kertoi tekevänsä latunsa soille, missä ne yleensä säilyvät kävelijöiltä rauhassa. Tänä talvena oli kuitenkin hänen tekemällään ladulla kuljettu jalan. Hänelle myös valkeni, että asialla olivat olleet todennäköisesti kätköilijät.
Jokamiehenoikeushan antaa mahdollisuuden liikkua maastossa, kunhan siitä ei ole kohtuutonta haittaa. Ladun rikkomínen ei toki ole kohtuuton haitta, mutta mielestäni hyviin tapoihin se ei kuulu. "Tahko" Pihkala on kuulemma joskus lausahtanut, että ainakin kaksi syntiä on olemassa. Ne ovat: Ladulla kävely ja saunassa piereminen.
Ladulla kävely
Re: Ladulla kävely
Tämä kirjoitus ei oikeastaan lopulta juuri liity aloituksessa esitettyyn pointtiin. Toivon, ettei kukaan varsinkaan aloittaja pahoittaisi turhaan mieltään, silloin olen epäonnistunut muotoilemaan sanottavani, asiaahan minulla ei tainnut ollakaan. Paitsi tämä jästit / kätköilijät asetelma, jota ehkä en tässä pystynyt yrityksestäni huolimatta ratkaisemaan täydellisesti, pysyvästi ja ikuisiksi ajoiksi sekä jästien, että kätköilijöiden eduksi. Ladulla kävely kätköilyn nimissä on vain osa asetelmaa.
Lumisena talvena on näitä latujakin jälleen tullut vastaan, jopa kätköillessä. Tuli pieni harmitus Pirunvuori kätköllä Ellivuoressa. Satuimme olemaan paikalla ja kätkökuvaus näytti lupaavalta. Kätkö oli merkitty talvilöydettäväksi ja koiraystävälliseksikin. Kartan mukaan paikalle vei polkukin. No polun päässä totesimme, että koko polku-ura olikin ajettu latukoneella, sen verran suurella, että taisi olla rinnekone. Normaaleja latuja olisi sopinut vaikka kuusi rinnan, mutta koko reitti oli ilmeisesti luisteluhiihtoväylä. Jäi sitten tuo kätkö väliin.
Aloituksessa oli oikeastaan kaksi erillistä epäkohtaa. A) Ladulla on kävelty, B) siitä epäillään kätköilijöitä.
Täällä PKS-alueella on tänä talvena saanut lukea kiukuttelua puolin ja toisin ilman, että kumpikaan puoli on vielä tunnustautunut geokätköilijäksi saati syyttänyt moisesta toista osapuolta. Debattia ovat aiheuttaneet mm. normaalit (koirankusetus) kävelyreitit, jotka on varustettu merkinnällä "ei talvikunnossapitoa". Näille reiteille on menneillä lumilla ilmestynyt latuja ihan kaupunginkin toimesta. Monet eivät suksia omista ja koiran kanssa ne ovat hankaliakin. Oikein mehukas aihe ihan yleisönosastoillekin, varsinkin kun joka keväiset koirankakkajutut ovat myöhässä.
Se, että joku tarpoo jonkun tekemää latu-uraa, on laiskuutta ja saattaa harmittaa ladun aukaisijaa. Mutta antaako ladun tekeminen jonkinlaisen talvisen oikeuden reittiin meni se omalla tai muiden mailla?
Millä perusteilla yleisiä kulku- ja kävelyreittejä muutetaan talvisin yksinomaan joidenkin eliittiurheilijoiden käyttöön?
Mikäköhän on Suomen Ladun mielipide, eikös kätköilykin ole jo urheilua?
Latuja on Suomessa tallottu jo ennen gps-sateliitteja ja ehkä Pihkalaakin.
Nyt sitten on epäilty, että eettiset kätköilijät sortuisivat moiseen syntiin. Minulla on pieni tunne, että jos ympäriinsä hiihtelevä jästi saa tietää tai edes epäilee lähialueella olevan kätkön, niin jatkossa kaikki epäkohdat hiihtoon liittyvät epäkohdat aina ilmastonmuutoksesta lähtien menevät kollektiivisesti kätköilijöiden tiliin.
Ymmärrän hyvin, että ihmiset eivät halua toisia ihmisiä tarpomaan latujaan, oli näillä sitten kuinka ylevä kätköily tai muu harrastus tahansa. Vielä ei varmaan suksilla liikkuvia kätköilijöitä ole hirveästi syyllistetty valmiiden latujen hyväksi käytöstä, vaikka hiihtäjät ovat jo vuosikymmeniä tapelleetkin asiasta keskenään sen mukaan hiihtävätkö itse perinteisillä museokalustolla vai tämän vuosituhannen välineillä. Nekään kun eivät tunnu samoille laduille mahtuvan.
Huomattavasti luisteluhiihtoa perinteisempi jopa ympärivuotinen liikkumistapa eli autoilu, tuntuu aiheuttavan närää, varsinkin jos jästi voi mielessään yhdistää sen jotenkin geokätköilyyn . Omalle kohdalle on kätkölle ajaessa tullut vastaan erilaisia yksityisaluekylttejä, puomituksia ja jopa kaivinkoneella katkaistuja metsäautoteitä. Ainakin kätkökuvauksista päätellen karttaan merkitty tie on ollut kulkukelpoinen ja luvallinen vielä kätkön julkaisu ajankohtana. Mikäli näin ei ole, niin soisin vastaavista pienistä epäkohdista mainittavan kätkökuvauksista. Huomattuani vastaavan tyyppisiä haitantekomielessä tehtyjä mielenilmaisuja, olen yleensä kääntänyt auton ympäri, vaikka kävelymatkaa ei kätkölle olisikaan enää kuin satoja metrejä.
Paikallinen väestö ja mökkiläiset suhtautuvat reviirilleen ilmaantuneisiin satunnaisiin kulkijoihin karsaasti, mistään jokamiehenoikeuksista huolimatta. Kalareissulla siimoja on ajettu tahallaan poikki, haulikolla minua ei sentään ole uhkailtu, mutta kivillä on kyllä heitelty. Tämä tapahtui sen jälkeen kun samalla luvalla tuli luvalliseksi kalastaa myös rantarosvojen kotivesillä.
Kätköilyn suhteen tiedän tapauksia niin ikään saaristossa, jossa rantojen siivoustalkoissa, ensimmäisenä kerätään kivenkoloista pois ne pönikät, joissa lukee, tämä ei ole roska. Vastaavanlaisia ilmiöitä, kuten teiden ja jopa venereittien sulkemisia, on aiemmin ollut mm. kalastajien ja lintubongareiden sekä paikallisen väestön välisessä kanssakäynnissä. Kätkö on kyllä onneksi helpompi piilottaa kuin koski, muu vesistö tai lintutorni tai kosteikko ja se on myös helpompi poistaa.
Yhä suuremmassa joukossammekin tyhmyyskin pääsee tiivistymään, silkasta ajattelemattomuudesta puhumattakaan. Jos kätkökuvauksessa nimenomaan verotettaisiin vaikkapa oikaisemasta hiihtolatuja pitkin, niin joku kanssakätköilijöistämme saattaa ottaa tämän jo vinkkinä helpoimmasta lähestymistavasta.
Kätköttäjillä on oma vastuunsa, mutta latujen tallomista on vaikeaa ottaa huomioon, kun monet talvilöydettävätkin purkin ovat jääneet hangen sisään. Autolla ajaminen ja varsinkin pysäköinti aiheuttaa jatkossa varmaan enemmänkin ongelmia. Kätköilijän auto on laillisesti parkissa, mutta lähimmän (yli 300 metriä) talon asukkaan mielestä ei. Varsinaiset ongelmat alkavat siinä vaiheessa, kun se kätköilijän auto ei ole laillisessa paikassa. Mielestäni ongelmia vähentäisi huomattavasti se, että tieto paikalla sijaitsevasta kätköistä ei leviäisi liiaksi, tai jos ongelmat eivät vähenisikään, niin meitä voisi niistä harvemmin syyttää. Jos tieto harrastuksesta leviää nimbyjen pariin laajemmaltikin ja saatatahan olla, että kaikki meistäkään eivät pidä kätköistä ”kotipihaksi” kokemallaan alueella, niin milloinhan tulee ensimmäinen ”mahdoton” mysteerimulti, joka sopivasti blokkaa oman ” takapihan” suojaksi vaikka useampia neliökilometrejä..
Suunnittelen parhaillaan kätköä mielestäni alueen historian kannalta kätköttämisen arvoiselle paikalle. Ongelmana on että viimeiset 700 metriä oleva tie on varustettu ajokiellolla lisäkilvellä ”tonteille ajo sallittu”. Tai tuo kyltti ei ole ongelma, vaan arvelen, että gpsiä katsoessa, sitä eivät kaikki purkin hakijat huomaa/noteeraa. Kyseessä ei ole edes ihan korpikätkö, ja sille vain tontuille sallitulle kadunpätkälle johtavia katuja ovat nimbyt anoneet kaupungilta kavennettaviksi, osin menestyksellisestikin. Tätä on perusteltu muun muassa kevyen liikenteen turvallisuudella, joten polkupyörällä paikalle pitäisi päästä.
Jo pidempään on ollut toinenkin kätköidea paikasta, joka maantieteellisistä syistä vaatisi välttämättä kätkön. Alue vaikuttaa nimbyjen valtakunnalta, jossa ylimääräiset autot noteerataan, pysäköinnistä puhumattakaan. Kätkön tulisi ainakin olla niin helppo hakea, että kenenkään ei tarvitsisi vetelehtiä paikan päällä turhan pitkään. Olin jo hautaamassa idean, mutta ajattelen, että joku muu maantieteestä kiinnostunut kätköttäjä voi oivaltaa saman kätköidean. Pitäisikö vain väsätä kätkö ja yrittää esimerkiksi mystin avulla rajata etsijöiden määrää, ”premium only” saattaisi olla vain ylimääräistä mainosta. Itseänikin harmittavat kätköt, joita noutaessa päätyy nimbyjen reviireille, oli alue sitten kuinka julkista tahansa. Sopiva kätkökuvaus auttaisi välttämään tuon tyyppisiä harmeja.
Suurimmaksi osaksi tämä avautuminen ei liittynyt varsinaiseen avaukseen, josta sain vain kimmokkeen. Oikeastaan ei juuri liity mihinkään muuhunkaan. Vaikka kirosana ”Suomen Latu” tuli mainittua, niin tarkoitus ei ollut pahoittaa kenenkään mieltä saati ottaa kantaa puoleen tai toiseen.
PS. Historian kirjoista Tahko Pihkalalle voi löytää useampiakin syntejä, sellaisiakin, joita käsiteltäisiin nykyään Haagissa. Pihkalan aikana ne toki luettiin enemmänkin ansioksi.
PPS. Laitoin nuo hymiöt lopuksi, jotta lukija jos tänne asti on lukenut voi ripoitella niitä kohtiin joista epäilee niitä puuttuvan
Lumisena talvena on näitä latujakin jälleen tullut vastaan, jopa kätköillessä. Tuli pieni harmitus Pirunvuori kätköllä Ellivuoressa. Satuimme olemaan paikalla ja kätkökuvaus näytti lupaavalta. Kätkö oli merkitty talvilöydettäväksi ja koiraystävälliseksikin. Kartan mukaan paikalle vei polkukin. No polun päässä totesimme, että koko polku-ura olikin ajettu latukoneella, sen verran suurella, että taisi olla rinnekone. Normaaleja latuja olisi sopinut vaikka kuusi rinnan, mutta koko reitti oli ilmeisesti luisteluhiihtoväylä. Jäi sitten tuo kätkö väliin.
Aloituksessa oli oikeastaan kaksi erillistä epäkohtaa. A) Ladulla on kävelty, B) siitä epäillään kätköilijöitä.
Täällä PKS-alueella on tänä talvena saanut lukea kiukuttelua puolin ja toisin ilman, että kumpikaan puoli on vielä tunnustautunut geokätköilijäksi saati syyttänyt moisesta toista osapuolta. Debattia ovat aiheuttaneet mm. normaalit (koirankusetus) kävelyreitit, jotka on varustettu merkinnällä "ei talvikunnossapitoa". Näille reiteille on menneillä lumilla ilmestynyt latuja ihan kaupunginkin toimesta. Monet eivät suksia omista ja koiran kanssa ne ovat hankaliakin. Oikein mehukas aihe ihan yleisönosastoillekin, varsinkin kun joka keväiset koirankakkajutut ovat myöhässä.
Se, että joku tarpoo jonkun tekemää latu-uraa, on laiskuutta ja saattaa harmittaa ladun aukaisijaa. Mutta antaako ladun tekeminen jonkinlaisen talvisen oikeuden reittiin meni se omalla tai muiden mailla?
Millä perusteilla yleisiä kulku- ja kävelyreittejä muutetaan talvisin yksinomaan joidenkin eliittiurheilijoiden käyttöön?
Mikäköhän on Suomen Ladun mielipide, eikös kätköilykin ole jo urheilua?
Latuja on Suomessa tallottu jo ennen gps-sateliitteja ja ehkä Pihkalaakin.
Nyt sitten on epäilty, että eettiset kätköilijät sortuisivat moiseen syntiin. Minulla on pieni tunne, että jos ympäriinsä hiihtelevä jästi saa tietää tai edes epäilee lähialueella olevan kätkön, niin jatkossa kaikki epäkohdat hiihtoon liittyvät epäkohdat aina ilmastonmuutoksesta lähtien menevät kollektiivisesti kätköilijöiden tiliin.
Ymmärrän hyvin, että ihmiset eivät halua toisia ihmisiä tarpomaan latujaan, oli näillä sitten kuinka ylevä kätköily tai muu harrastus tahansa. Vielä ei varmaan suksilla liikkuvia kätköilijöitä ole hirveästi syyllistetty valmiiden latujen hyväksi käytöstä, vaikka hiihtäjät ovat jo vuosikymmeniä tapelleetkin asiasta keskenään sen mukaan hiihtävätkö itse perinteisillä museokalustolla vai tämän vuosituhannen välineillä. Nekään kun eivät tunnu samoille laduille mahtuvan.
Huomattavasti luisteluhiihtoa perinteisempi jopa ympärivuotinen liikkumistapa eli autoilu, tuntuu aiheuttavan närää, varsinkin jos jästi voi mielessään yhdistää sen jotenkin geokätköilyyn . Omalle kohdalle on kätkölle ajaessa tullut vastaan erilaisia yksityisaluekylttejä, puomituksia ja jopa kaivinkoneella katkaistuja metsäautoteitä. Ainakin kätkökuvauksista päätellen karttaan merkitty tie on ollut kulkukelpoinen ja luvallinen vielä kätkön julkaisu ajankohtana. Mikäli näin ei ole, niin soisin vastaavista pienistä epäkohdista mainittavan kätkökuvauksista. Huomattuani vastaavan tyyppisiä haitantekomielessä tehtyjä mielenilmaisuja, olen yleensä kääntänyt auton ympäri, vaikka kävelymatkaa ei kätkölle olisikaan enää kuin satoja metrejä.
Paikallinen väestö ja mökkiläiset suhtautuvat reviirilleen ilmaantuneisiin satunnaisiin kulkijoihin karsaasti, mistään jokamiehenoikeuksista huolimatta. Kalareissulla siimoja on ajettu tahallaan poikki, haulikolla minua ei sentään ole uhkailtu, mutta kivillä on kyllä heitelty. Tämä tapahtui sen jälkeen kun samalla luvalla tuli luvalliseksi kalastaa myös rantarosvojen kotivesillä.
Kätköilyn suhteen tiedän tapauksia niin ikään saaristossa, jossa rantojen siivoustalkoissa, ensimmäisenä kerätään kivenkoloista pois ne pönikät, joissa lukee, tämä ei ole roska. Vastaavanlaisia ilmiöitä, kuten teiden ja jopa venereittien sulkemisia, on aiemmin ollut mm. kalastajien ja lintubongareiden sekä paikallisen väestön välisessä kanssakäynnissä. Kätkö on kyllä onneksi helpompi piilottaa kuin koski, muu vesistö tai lintutorni tai kosteikko ja se on myös helpompi poistaa.
Yhä suuremmassa joukossammekin tyhmyyskin pääsee tiivistymään, silkasta ajattelemattomuudesta puhumattakaan. Jos kätkökuvauksessa nimenomaan verotettaisiin vaikkapa oikaisemasta hiihtolatuja pitkin, niin joku kanssakätköilijöistämme saattaa ottaa tämän jo vinkkinä helpoimmasta lähestymistavasta.
Kätköttäjillä on oma vastuunsa, mutta latujen tallomista on vaikeaa ottaa huomioon, kun monet talvilöydettävätkin purkin ovat jääneet hangen sisään. Autolla ajaminen ja varsinkin pysäköinti aiheuttaa jatkossa varmaan enemmänkin ongelmia. Kätköilijän auto on laillisesti parkissa, mutta lähimmän (yli 300 metriä) talon asukkaan mielestä ei. Varsinaiset ongelmat alkavat siinä vaiheessa, kun se kätköilijän auto ei ole laillisessa paikassa. Mielestäni ongelmia vähentäisi huomattavasti se, että tieto paikalla sijaitsevasta kätköistä ei leviäisi liiaksi, tai jos ongelmat eivät vähenisikään, niin meitä voisi niistä harvemmin syyttää. Jos tieto harrastuksesta leviää nimbyjen pariin laajemmaltikin ja saatatahan olla, että kaikki meistäkään eivät pidä kätköistä ”kotipihaksi” kokemallaan alueella, niin milloinhan tulee ensimmäinen ”mahdoton” mysteerimulti, joka sopivasti blokkaa oman ” takapihan” suojaksi vaikka useampia neliökilometrejä..
Suunnittelen parhaillaan kätköä mielestäni alueen historian kannalta kätköttämisen arvoiselle paikalle. Ongelmana on että viimeiset 700 metriä oleva tie on varustettu ajokiellolla lisäkilvellä ”tonteille ajo sallittu”. Tai tuo kyltti ei ole ongelma, vaan arvelen, että gpsiä katsoessa, sitä eivät kaikki purkin hakijat huomaa/noteeraa. Kyseessä ei ole edes ihan korpikätkö, ja sille vain tontuille sallitulle kadunpätkälle johtavia katuja ovat nimbyt anoneet kaupungilta kavennettaviksi, osin menestyksellisestikin. Tätä on perusteltu muun muassa kevyen liikenteen turvallisuudella, joten polkupyörällä paikalle pitäisi päästä.
Jo pidempään on ollut toinenkin kätköidea paikasta, joka maantieteellisistä syistä vaatisi välttämättä kätkön. Alue vaikuttaa nimbyjen valtakunnalta, jossa ylimääräiset autot noteerataan, pysäköinnistä puhumattakaan. Kätkön tulisi ainakin olla niin helppo hakea, että kenenkään ei tarvitsisi vetelehtiä paikan päällä turhan pitkään. Olin jo hautaamassa idean, mutta ajattelen, että joku muu maantieteestä kiinnostunut kätköttäjä voi oivaltaa saman kätköidean. Pitäisikö vain väsätä kätkö ja yrittää esimerkiksi mystin avulla rajata etsijöiden määrää, ”premium only” saattaisi olla vain ylimääräistä mainosta. Itseänikin harmittavat kätköt, joita noutaessa päätyy nimbyjen reviireille, oli alue sitten kuinka julkista tahansa. Sopiva kätkökuvaus auttaisi välttämään tuon tyyppisiä harmeja.
Suurimmaksi osaksi tämä avautuminen ei liittynyt varsinaiseen avaukseen, josta sain vain kimmokkeen. Oikeastaan ei juuri liity mihinkään muuhunkaan. Vaikka kirosana ”Suomen Latu” tuli mainittua, niin tarkoitus ei ollut pahoittaa kenenkään mieltä saati ottaa kantaa puoleen tai toiseen.
PS. Historian kirjoista Tahko Pihkalalle voi löytää useampiakin syntejä, sellaisiakin, joita käsiteltäisiin nykyään Haagissa. Pihkalan aikana ne toki luettiin enemmänkin ansioksi.
PPS. Laitoin nuo hymiöt lopuksi, jotta lukija jos tänne asti on lukenut voi ripoitella niitä kohtiin joista epäilee niitä puuttuvan
Re: Ladulla kävely
Onhan se ladulla kävely paha homma, mutta katsotaanpa mitalin toistakin puolta.
Kummitytölläni on pari salukia ja nehän tykkäävät juoksemisesta ja kovaa. Hän tarpoi umpihankeen jalan suoria uria koiriensa juosta. Mutta sitten tulivatkin hiihtäjän ja omivat nämä urat laduikseen häätäen koirat niiltä pois. Mitkään selittelyt hiihtäjille eivät kelvanneet. Mitä opimme tästä: Talvella kaikki ovat hiihtolatuja, mitkä lumessa on.
Kummitytölläni on pari salukia ja nehän tykkäävät juoksemisesta ja kovaa. Hän tarpoi umpihankeen jalan suoria uria koiriensa juosta. Mutta sitten tulivatkin hiihtäjän ja omivat nämä urat laduikseen häätäen koirat niiltä pois. Mitkään selittelyt hiihtäjille eivät kelvanneet. Mitä opimme tästä: Talvella kaikki ovat hiihtolatuja, mitkä lumessa on.
Re: Ladulla kävely
Tuntuu , että kaikki aktiivinen "epänormaali" liikunta tai ulkoilu aiheuttaa kiukkuisia katseita ja ihme kyräilyä perään.
Polulta poikkeaminen ja pusikossa pyöriminen on pahasta , oletpa kätköilijä , kalastaja , marjastaja , sienestäjä...jne jne.
"Parempi" ihminen kulkee vain työpaikkan ja kodin väliä ja tarvittaessa kuntoilee salilla tai omaa kotia lähimmällä pururadalla .
Ihmisillä tuntuu olevan melkoinen hiljainen reviiritaistelu aina käynnissä.
On olemassa kaikenlaisia kirjoittamattomia sääntöjä ja kaikki massasta eroaminen on väärin.
Polulta poikkeaminen ja pusikossa pyöriminen on pahasta , oletpa kätköilijä , kalastaja , marjastaja , sienestäjä...jne jne.
"Parempi" ihminen kulkee vain työpaikkan ja kodin väliä ja tarvittaessa kuntoilee salilla tai omaa kotia lähimmällä pururadalla .
Ihmisillä tuntuu olevan melkoinen hiljainen reviiritaistelu aina käynnissä.
On olemassa kaikenlaisia kirjoittamattomia sääntöjä ja kaikki massasta eroaminen on väärin.
Re: Ladulla kävely
Tähänkin on sellainen kiva pikku apu olemassa kuin hiekoitushiekka. Koiraa se ei välttämättä kauheasti haittaa, mutta hiihtäjä kyllä hieman vähentää kulkua siitä. Itkekööt lehdissä sitten. Latuja on ne, jotka tekee kunta/kaupunki/vastaava taho, ei ne mitkä joku satunnainen korpihiihtäjä tamppaa.Pek47ka kirjoitti: Mutta sitten tulivatkin hiihtäjän ja omivat nämä urat laduikseen häätäen koirat niiltä pois. Mitkään selittelyt hiihtäjille eivät kelvanneet. Mitä opimme tästä: Talvella kaikki ovat hiihtolatuja, mitkä lumessa on.
Re: Ladulla kävely
Kuinkas vaellusreitin päälle tehty latu?