Geocache.fi

cossu2 kirjoitti: "Kävimme mekin Hullu_Jussin kanssa täällä tonkimassa. Tämäkin paikka tulee olemaan kohta kuin pommin jäljiltä kun kätköilijät repivät sammalet ja maat puiden ympäriltä."

Tällaisissa tapauksissa kätköilijöillä saisi mielestäni olla liipaisin herkässä arkistointipyyntöjen kanssa ja tarkastajilla myös tiukka linja geoeroosion suhteen. Kätkö hyllylle jo ennen kuin ympäristö on kaavittu karmean näköiseksi.

tuh kirjoitti: tarkastajilla myös tiukka linja geoeroosion suhteen.

Tarkastajat eivät ole vastuussa geoeroosiosta vaan kätkön omistaja. Se on selkeääkin selkeämmin sanottu ohjenuorissa. "Geokätkön omistajalla on kaikki vastuu omista geokätköistään." toki siellä keinovalikoimassa tarkastajien tekemä arkistointikin on, mutta tällä tarkastuksen vapaaehtoispohjalla omistajan reagointi kirjauksiin ja tatkastuskäynnit kätköpaikoilla ovat kyllä tärkeämpiä.

Miten ihmeessä kerrasta toiseen sälytetään maaston repimisestä vastuu piilottajalle? Kyllä ensisijaisesti etsijät ovat vastuussa siitä että eivät jätä jälkiä ja käyttäytyvät asiallisesti. Pitäisihän nyt ihan maalaisjärjenkin sanoa, että ei se purkki ole maassa kiinni olevan sammalen alla.

Itse olen matkalla Nuuksiota kiertämään jossain välissä, ihan houkuttaa ajatus kokeilla tällaistakin kätköilyä. Vähän vaan pelottaa, että miten saan aikaiseksi logata kaikki löydöt tarpeeksi pitkiksi. Itselleni kun tuo loggaustilaston kärkipää on tärkeämpi "kilpailu itseään vastaan" mitä kätkölöydöt itsessään. Kukin tavallaan, mikä liekin nykyään se yleisin käyttämäni kätköilymotto.

Marjis kirjoitti:Miten ihmeessä kerrasta toiseen sälytetään maaston repimisestä vastuu piilottajalle? Kyllä ensisijaisesti etsijät ovat vastuussa siitä että eivät jätä jälkiä ja käyttäytyvät asiallisesti. Pitäisihän nyt ihan maalaisjärjenkin sanoa, että ei se purkki ole maassa kiinni olevan sammalen alla.

Oikeassa olet kyllä tuossakin. Ohjesäännöissä puhutaan muistaakseni myös siitä että etsiminen ei saa aiheuttaa vahinkoa. Lähinnä tuota tarkastajien "tiukan linjan" mahdollisuutta tuossa aikaisemmin pohdiskelin. Ja taitaapa muutenkin olla vähän taas kaukana ketjun otsikosta tämä ...

"Geocache placements do not damage, deface or destroy public or private property.
Caches are placed so that the surrounding environment, whether natural or human-made, is safe from intentional or unintentional harm. Property must not be damaged or altered to provide a hiding place, clue, or means of logging a find."

Maitomies kirjoitti:Tarkastajat eivät ole vastuussa geoeroosiosta vaan kätkön omistaja. Se on selkeääkin selkeämmin sanottu ohjenuorissa. "Geokätkön omistajalla on kaikki vastuu omista geokätköistään." toki siellä keinovalikoimassa tarkastajien tekemä arkistointikin on, mutta tällä tarkastuksen vapaaehtoispohjalla omistajan reagointi kirjauksiin ja tatkastuskäynnit kätköpaikoilla ovat kyllä tärkeämpiä.

Ilman muuta. Tarkoitin tilannetta, jossa omistaja ei huolehdi velvollisuuksistaan. Etsijällä on luonnollisesti myös vastuu, mutta jos etsintä jättää pahat jäljet maastoon, mielestäni omistajan pitäisi reagoida riippumatta siitä, onko kätkö siellä sammalen alla (kyllä, näitäkin on nähty) vai ei.

No, menee tosiaan ohi aiheen.

Marjis kirjoitti:Pitäisihän nyt ihan maalaisjärjenkin sanoa, että ei se purkki ole maassa kiinni olevan sammalen alla.

No niin pitäisi, mutta viimeaikaisten todistusaineistojen perusteellä näin ei ikävä kyllä ole... (ei liity traileihin vaan muihin viime aikojen ikävästi lisääntyneisiin löytökokemuksiin).

Sen verran palatakseni otsikon aiheeseen koskien powertraileja. Grounspeakin ohjeistuksissa ei enää suoranaisesti paheksuta powertrailien tekoa vaan sysätään vastuu alas päin. Ennen ohjeistuksen muutosta oli suotavaa ettei powertraileja tehtäisi vaikka tämä oli mahdollista nykyään ainoastaan todetaan että " Groundspeak saattavat rajoittaa Kätköjen julkaisua alueilla, joilla kätkö määrä on huolenaihe" (Groundspeak may further restrict cache listings in areas where cache saturation becomes a concern.)

Eli nämä uudet ohjeistukset oikeastaan sallii tekemään tusinapurkkeja 161m välein.



------------------- No niin nyt voitte jatkaa kädenvääntöä kenen vastuulla on geoeroosio ----------------------

Itsekin olin alunperin aika skeptinen kun ensimmäiseen trailiin törmäsin, että onko tässä mitään tolkkua. Heti heräsi sama ajatus että kyse on vain tilastojen täyttämisestä.

Nyt pari trailia käyneen ajatukset ovat jalostuneet hieman. Kuten todettu trailin idea on esitellä reitti. Miksei tietty saman asian hoitaisi samaan paikkaan tehty multikin... Toisaalta traililla voi testata omaa kätköilyperversiotaan kuinka pitkälle jaksaa, mutta siihenkin riittää kertatestaus

Traililla on myös törmännyt toisiin kätköilijöihin enemmän kuin missään muualla, joten se on myös sosiaalinen tapa kätköillä. Tästä esimerkkinä eilen käyty EPT. Päivällä porukalla sekin olisi varmaan alkanut puuduttaa kun eihän siinä etsimistä ole kun joku löytää purkin aina mua ennen, mutta lähdettiin 15 hengen porukalla iltaseiskalta liikkeelle ajatuksena hoitaa traili pimeässä. Näin tekemistä saatiin koko porukalle kun kätköjä etsittiin fikkareilla yömyöhään ja matkalla oli seuraa,

Mutta, toivon ettei jokapaikkaa täytetä traileilla, se tosiaan syö tilaa myös muilta purkeilta, pari hyvää trailia lähiympäristä riittää mun mielestä.

Täytyy todeta, että traili ei liene tilantuhlauksen kannalta yhtä paha kuin tusinapurkkien hajasijoitus ruudukonomaisesti mitäänsanomattomiin paikkoihin. Sitten kun joku löytää alueelta esimerkiksi hienon luolan tai lohkareen, saturaatiosääntö parhaassa tapauksessa estää sen kätköttämisen.

Mitä geoeroosioon tulee, vastuuta kantavat sekä kätköttäjä että etsijät. En tekisi trailia ukk-puistoon enkä Seitsemiseen tai kätköttäisi halkeillutta lohkaretta, jonka päällä kasvaa kalliokieloa, vaikka kaikki olisivatkin hienoja esitellä, koska kätköttäjä ei voi luottaa siihen, että kaikki etsivät ympäristön huomioiden. Yritän itse aina noudattaa etsiessä järjestystä: mene nollille, katso ensin, koske vasta sitten, enkä rynnätä sammalet pöllyten 10 metrin päästä kääntämään sopivan näköisestä paikasta joka kiveä.

Itse pohdiskelin Espoon uuden trailin alkupäätä napsiessani itse kätköjen syvintä olemusta.
Muutamaan ekaan kätköön oli nähty vaivaa ja kivoja toteutuksia; sitten alkoi tusinatuotanto ainakin #13 saakka johon lopetin tällä erää. En tiedä paraneeko
kätköt loppua kohti jää nähtäväksi. Sieluni silmin kuvittelin tekijän naputtelevan ensimmäisiä kätköjä autotallin nurkassa ja sitten kipanneen seuraavat lokit jokïkiseen pakastusrasiaan mitä
käteen osui - kamat reppuun ja ripottelemaan sinne sun tänne reitin varrelle.
Kätköjen huolto ja talvisäilyvyys ja löydettävyys lienee ihan oma juttunsa sitten
Aloittelevana kätköilijänä ei ole selkeää kuvaa näiden kätkösarjojen pidempiaikaisesta kestävyydestä - aika näyttää.
Anyway - happy geocaching to all!

Tsekkasimpa tuosta uudesta purkkirykäisystä, että eikös tuolla välissä ole yksi multin loppupistekin.

Ja kaskas, sain tälläisiä etäisyyksiä kahteen uuden trailin purkkiin yhden multin päätepisteestä.

Lähin 110m
Seuraava 150m

Eikös tuo nyt pitäs mennä aika pahasti saturaatiorajoihinkin jo?

LintuPete kirjoitti:Tsekkasimpa tuosta uudesta purkkirykäisystä, että eikös tuolla välissä ole yksi multin loppupistekin.

Ja kaskas, sain tälläisiä etäisyyksiä kahteen uuden trailin purkkiin yhden multin päätepisteestä.

Lähin 110m
Seuraava 150m

Eikös tuo nyt pitäs mennä aika pahasti saturaatiorajoihinkin jo?

Tuo asia tuskin forumilla mutisemalla korjaantuu. Kannattaa ottaa yhteyttä suoraan tarkastajaan, jotta asia voidaan selvittää. Onhan näitä käynyt, että multin loppupiste on muuttunut, mutta sitä loppupistettä ei ole päivitetty gc.com waypointteihin. Näin tarkastajalla on käytettävissä se alkuperäinen loppupiste. Tai voihan multin loppupiste alunperinkin voinut olla väärässä paikassa gc.com waypointtina. Tai sitten vaan tarkastajilla on käynyt virhe. Mahdollisuuksia on.

Totta, olet oikeassa. Laitoin tarkastajalle kätköjen koodit mistä on purkeista kyse.

Täällä tuntuu nyt vallitsevan sellainen käsitys, että Helsingin keskuspuistoon olisi juuri syntynyt ns. power trail. En välttämättä ole ihan samaa mieltä. Minusta kyseessä tuntuu ennemminkin olevan kokoelma saman nimisiä kätköjä samalla alueella. Katsokaa nyt karttaa vaikka Haltialassa: eihän noita pysty mitenkään järkevästi kiertämään palaamatta jossain vaiheessa omia jälkiään takaisin ainakin vähän. Paloheinän alue on kätkötetty tiheästi, mutta sitten siinä on vähän tilaa Haltialan kätköihin. Etelämpänä keskuspuistossa kätköjä on taas vähän harvemmassa.

Power trailissa kätköjen pitäisi mielestäni olla piilotettu lähelle tietä tai polkua, josta ne on helppo käydä noukkimassa. Tässä uudessa sarjassa tuo "lähellä polkua" varmaankin toteutuu, mutta kourallisen niitä etsineenä ainakin pari oli varsin viheliäisissä risukoissa, joihin ei ollut triviaalia poiketa. Joitain on DNF:ttykin tai ilmeisesti etsitty jopa tunteja, eli helppojakaan nämä eivät aina ole. Tuskin kukaan tätä sarjaa päivässä haluaa kiertää? Minusta tämä sarja toimii vaikkapa purkki päivässä -tyyppisiin haasteisiin ihan hyvin. Monta metsämikroa putkeen ei ole kovin mieltä ylentävä kokemus, mutta yksi päivässä menee helposti.

Joku kommentoi, että koordinaatit olivat pielessä. Tähän en omien kokemuksieni pohjalta voi yhtyä, ne ovat kyllä toistaiseksi olleet ihan kohdillaan, vähintään yhtä hyvin kuin muillakin metsäkätköillä.

Nuuksion trailista olen käynyt ensimmäiset noin 10, se oli oikein mukava kokemus. Kätköt olivat sitä kokoa, että niihin mahtui vaihtareita, ja pienten kätköilijöiden iloksi niissä myös niitä oli. Yksikään ei ollut missään pahassa risukossa, vaan kaikki olivat ihan selkeissä paikoissa. (Eikä siinä satunnaisessa kuusessa x, jonka ympärillä on n kappaletta identtisiä kuusia.) Pakasterasiat olivat myös tukevaa mallia, eivät mitään raejuustopurkkeja.

Pakko myöntää olleeni väärässä ainakin yhden Power Trailin suhteen: kävin noutamassa ensimmäiset 8 purkkia EPT:stä ja se on ainakin ihan kiva ja kelvollinen PT. Tykkään hitosti!

Mun eilinen PT-kokemus: Ensin vein pyörän Ikealle, sitten ajoin autolla Haukkalammelle. Sieltä kävelin Haltiaan (n.5km /2 h) ja siirryin bussilla Ikealle, jossa söin lounaan ja jatkoin pyöräillen Pirttimäkeen. Siellä pidin pienen eväspaussin ja jatkoin takaisin Haukkalammelle (n 30km/vajaa 9h, josta siis osa kävelyä, kun etsin kätköjä ja työnsin ylämäissä pyörää). Tämän jälkeen kävin vielä etsimässä muutaman kätkön Viherlaaksosta ja Leppävaarasta. Aamulla lähtö kotoa klo 8 ja paluu 01 yöllä. Liikuntaa tuli runsain mitoin, hain 100 kätköä, joista 2 jäi löytymättä. Päivän saldona siis 98 kätkölöytöä, mukavia maisemia ja hikoilua litratolkulla (tänään koitan urakoida loggaukset, ja kulkijoiden tiputukset)

Purkit löytyi tosiaan muutamaa lukuunottamatta melko nopeasti, joissain oli niin monta "geopolkua" muodostunut eri paikkoihin, että piti kaikki tutkia ennenkun kätkö löytyi. Muutamassa kohdassa GPS temppuili ja se vei aikaa. Muutamat purkit olin jo FTF-huntilla käynyt loggaamassa, joten niistä kohdista saattoi vaan kävellä ohi. PT 46 ei löytynyt ja Meerlampi brook Valley jäi pimeässä löytymättä, mutta kokemus se oli siellä hyöriä etsimässä tuikun valossa puron lorinaa kuunnellen.. Vissiin 2 tai 3 purkkia oli kosteita, muuten kaikki oli kunnossa, lisälogeja oli monilla kätköillä ja oli vähän etsiminen että mistä löytyy tyhjää tilaa omalle nimmarille. Alkuperäinen tavoitteeni oli kiertää lopuksi vielä Kattilasta Valklammelle ja sieltä kävellen autolle, mutta aika loppui kesken. Sen lenkin voi tehdä joku toinen päivä sitten.

Herranjumala noita tusinapurkkirykäisyjä tulee jatkuvalla syötöllä......!!!

Panostais nyt enemmän laatuun kuin määrään

B0xHunter kirjoitti:Herranjumala noita tusinapurkkirykäisyjä tulee jatkuvalla syötöllä......!!!

Panostais nyt enemmän laatuun kuin määrään

Mutta eihän laadukkaista purkeista saa sen enempää foundeja?

pailakka kirjoitti:Mutta eihän laadukkaista purkeista saa sen enempää foundeja?

Laadukkaat purkit saa enemmän favopisteitä ja sitten voi käydä hakemassa vain niitä ja näin kerätä kovia favokeskiarvoja löydetyistä purkeista.