Geocache.fi

Morjes

Yritin tuossa listata uuden kätkön Leppävaaraan, mutta reviewer kieltäytyi kohteliaasta taivuttelusta huolimatta julkaisemasta kätköä. Syy: läheisen mysteerin loppupiste sijaitsi hänen mukaansa alle 161 metrin säteellä omastani. Geocaching.comin kätköohjeistuksessa sanotaan tuosta 0.1mi rajasta: "This is an arbitrary distance and is just a guideline, but the ultimate goal is to reduce the number of caches hidden in a particular area and to reduce confusion that might otherwise result when one cache is found while looking for another."

No, oman kätköni lähistöllä lähin tradi on vajaan kolmensadan metrin päässä, enkä itse lähtenyt ratkomaan lähistön mysteerejä selvitelläkseni oman kätkön spotille sopivaa paikkaa. Esimerkkejä liian lähellä olevista kätköistä löytyy kyllä, esim Otaniemestä löysin 130m ja 90m parit.

Onko täällä kellään kokemuksia muista kätköjä listaavista saiteista? Ovatko hyviä? Itseäni ottaa hieman pataan geocaching.com:n asenne. Itse olen harvemmin ollut pahoillani jos hyvälle kätkölenkille sattuu enemmänkin kätköjä. Leppävaarassa on aika kiva viiden tradin lenkki, jota viimeksi kolutessa hoksattiin tuo paikka mihin laitettiin tuo listaamattomaksi jäänyt kätkö.

Geocaching.com:n nihkeä asenne harmittaa muutenkin, esimerkiksi kielteinen asenne 3rd party softien integroimiselle heidän kätkötietokantaansa---en lisenssisyistä viitsi konffata omaakaan softaani http://geostasher.net/ hakemaan kätködatoja gc.comista kun lisenssiehdot kieltävät sen eikä geocaching.comista vastata yhteydenottoihin asian suhteen. Koko touhu vaikuttaa minusta aika tympeältä hiekkalaatikkoleikiltä.

No, tuo listaamaton kätkö löytyy koordinaateista 6x.xxxxx 2x.xxxxx, vinkiksi että on sillan sisällä ja ilman apuvälineitä pääsee kätkölle. Saatte vapaasti hakea FBNA:n (found before no approval)

kaasujeesus kirjoitti:Onko täällä kellään kokemuksia muista kätköjä listaavista saiteista?

TerraCaching (TerraCaching.com, TerraCaching.Eu) (näistä on kokemusta.. hiukka vaikeampi käyttää, mutta vapausasteita enemmän), NaviCache (NaviCache.com) ja sitten nämä maakohtaiset kätköilysivustot kuten Viron Geopeitus ja Venäjän ja Ruotsin omat geokätköilysivustot. Linkkejä löytyy GeoWikistä.

Kiitos ilkant, täytyypä vilkaista.

Unohtui vielä mainita, että geocaching.com on joka tapauksessa Groundspeak, Inc:n liiketoimintaa ja omakin nillitykseni yllä on sikäli turhaa että gc.comin väki päättää luonnollisesti itse millaista toimintaa se haluaa edistää.

kaasujeesus kirjoitti:...reviewer kieltäytyi kohteliaasta taivuttelusta huolimatta julkaisemasta kätköä. Syy: läheisen mysteerin loppupiste sijaitsi hänen mukaansa alle 161 metrin säteellä..

...No, tuo listaamaton kätkö löytyy koordinaateista SENSUROITU

Kiitos, että spoilaat riittävän tarkasti toisten mysteerit siten, että vähäisellä vaivalla purkki on kaivettavissa esiin ilman ratkaisua

kaasujeesus kirjoitti:Geocaching.com:n nihkeä asenne harmittaa muutenkin, esimerkiksi kielteinen asenne 3rd party softien integroimiselle heidän kätkötietokantaansa---en lisenssisyistä viitsi konffata omaakaan softaani http://geostasher.net/ hakemaan kätködatoja gc.comista kun lisenssiehdot kieltävät sen eikä geocaching.comista vastata yhteydenottoihin asian suhteen. Koko touhu vaikuttaa minusta aika tympeältä hiekkalaatikkoleikiltä.

Tää on tosiaankin tämmöinen aikas typerä hiekkalaatikko eli jos ei homma toimi just oman mielen mukaan niin sitten kaikki rupeaa itkemään suureen ääneen.

Geomurmelit kirjoitti:

kaasujeesus kirjoitti:...reviewer kieltäytyi kohteliaasta taivuttelusta huolimatta julkaisemasta kätköä. Syy: läheisen mysteerin loppupiste sijaitsi hänen mukaansa alle 161 metrin säteellä..

...No, tuo listaamaton kätkö löytyy koordinaateista SENSUROITU

Kiitos, että spoilaat riittävän tarkasti toisten mysteerit siten, että vähäisellä vaivalla purkki on kaivettavissa esiin ilman ratkaisua

kaasujeesus tarkottanee omaa purkkiaan, jota ei hyväksytty julkastavaks.

mikkeri kirjoitti:kaasujeesus tarkottanee omaa purkkiaan, jota ei hyväksytty julkastavaks.

Antamalla sen koordinaatit ja kertomalla, että alle 161 metrin päässä siitä on jonkun toisen tekemän mysteerin loppupiste. On sitä vähemmilläkin tiedoilla kätköpurkkeja esiin kaivettu

Geomurmelit kirjoitti:

mikkeri kirjoitti:kaasujeesus tarkottanee omaa purkkiaan, jota ei hyväksytty julkastavaks.

Antamalla sen koordinaatit ja kertomalla, että alle 161 metrin päässä siitä on jonkun toisen tekemän mysteerin loppupiste. On sitä vähemmilläkin tiedoilla kätköpurkkeja esiin kaivettu

No siis 161 metrin säteellä on 81433 neliömetriä haettavaksi. Jos saat noilla tiedoilla kätkön kaivettua esiin niin varmaan voinet heittää GPSn mäkeen ja hakea kaikki kätköt pelkästään karttaa vilkaisemalla

Geovius kirjoitti:Tää on tosiaankin tämmöinen aikas typerä hiekkalaatikko eli jos ei homma toimi just oman mielen mukaan niin sitten kaikki rupeaa itkemään suureen ääneen.

Geocaching.comin idea on että sinne voi käyttäjät julkaista omia kätköjään. Hihasta vedetyt ohjeelliset säännöt kuten tuo 161m eivät perustu muuhun kuin hihasta vetoon, enkä tajua miten 81433m^2 alueelta löytyvä mysteeri haittaa hyvää kätköä.

Vähempikin kiukuttelu kyllä vituttaa

kaasujeesus kirjoitti:Yritin tuossa listata uuden kätkön Leppävaaraan, mutta reviewer kieltäytyi kohteliaasta taivuttelusta huolimatta julkaisemasta kätköä. Syy: läheisen mysteerin loppupiste sijaitsi hänen mukaansa alle 161 metrin säteellä omastani. Geocaching.comin kätköohjeistuksessa sanotaan tuosta 0.1mi rajasta: "This is an arbitrary distance and is just a guideline, but the ultimate goal is to reduce the number of caches hidden in a particular area and to reduce confusion that might otherwise result when one cache is found while looking for another."

No, oman kätköni lähistöllä lähin tradi on vajaan kolmensadan metrin päässä, enkä itse lähtenyt ratkomaan lähistön mysteerejä selvitelläkseni oman kätkön spotille sopivaa paikkaa. Esimerkkejä liian lähellä olevista kätköistä löytyy kyllä, esim Otaniemestä löysin 130m ja 90m parit.

Ennen kuin ratkot nämä mysteerit ei liene syytä ihmetellä asiaa; mysteeripurkkihan on alle 161 metrin päässä kätköstäsi eli voi olla esimerkiksi 10 metrin päässä kätköstäsi jolloin kätköjen sekaantumisen riski on täysin ilmeinen.

Geomurmelit kirjoitti:No siis 161 metrin säteellä on 81433 neliömetriä haettavaksi. Jos saat noilla tiedoilla kätkön kaivettua esiin niin varmaan voinet heittää GPSn mäkeen ja hakea kaikki kätköt pelkästään karttaa vilkaisemalla

Joillekin tuokin vinkki ainakin kertoo jollakin tarkkuudella onko kätkö siellä päinkään ja joillekin vielä tarkemmin (maastotarkkailu yms...)!

kaasujeesus kirjoitti:Geocaching.comin idea on että sinne voi käyttäjät julkaista omia kätköjään. Hihasta vedetyt ohjeelliset säännöt kuten tuo 161m eivät perustu muuhun kuin hihasta vetoon, enkä tajua miten 81433m^2 alueelta löytyvä mysteeri haittaa hyvää kätköä.

Sehän on tasan tarkkaan niin, että sääntöjä tulee noudattaa ja jos ne jollekin ei kelpaa niin valitkoon "omalle vartalolleen" sopivamman sääntöympäristön.
Tällä keskustelupalstalla pääosa noudattaa (ainakin pyrkii) näitä tiettyjä sääntöjä.
Turha täällä on valittaa päivänselvistä asioista!


Tarkkuuslajeista kiinnostuneena en halua halkoa hiuksia, vaan panen ne neljään osaan!

No kylläpä harmittaa. Itselle kävi ihan samoin ja sitten ratkoinkin muutamia mysteerejä ja kävin lokkaamassa sen lähimystin. Oletko itse hakenut ja tiedätkö kuinka lähellä ko. mystin päätepiste on? Kyllä toki minuakin vähän harmitti kun olin ensimmäistä kätköäni hyvin suunnitellut ja sopivaa paikkaa hakenut ja olisi se mielestäni sinne hyvin mahtunutkin. Kuitenkin tyydyn tähän ja olen sitä mieltä että vaikka minimietäisyys on hihasta - niinhän kaikki laitkin on - pitää olla säännöt. Muutoin tuon etäisyysrajoituksen - muutkin säännöt ja reviewerit - voisi poistaa vaikka kokonaan koska aina tulee seuraava kätkijä, joka haluaa omansa julki huolimatta etäisyyksistä muihin kätköihin tai muistakaan säännöistä. No, ainahan tuonkin kai saa halutessaan julki muiden sivustojen kautta. Leppoisaa ja stressivapaata kätköily'kesää'.

Tuon kätköjen välisen etäisyysrajoitteen kyllä ymmärtää ja se on mielestäni ihan ok.

Mutta juuri mysteerien loppupisteiden osalta homma on vähän hankala. Jos uuden kätkön ideointiin ja rakentamiseen panostaa reippaasti aikaa ja vaivaa, niin on tosi kämmi juttu, kun kätkön hyväksyntävaiheessa käykin ilmi, että sitä ei voi julkaista.

Pitäisi olla käytössä systeemi, jossa voisi saada reviewerilta etukäteen vastauksen onko määrätyissä koordinaateissa vapaata tilaa. Tosin tätäkin voisi joku löytöaddiktoitunut yrittää väärinkäyttää mysteerien selvittelyyn. Vielä parempi, jos tuo vapaan tilan selvitys olisi jonkinlainen automaattinen systeemi, niin että ei lisättäisi reviewereiden työtä. Ja Brute force ratkomisen estämiseksi sallittaisiin esim vain yksi vapaan paikan kysely per kuukausi. Haksu10:hän koodaisi tuollaisen härpäkkeen parin kahvikupin kuluessa

SilverQuick kirjoitti: Pitäisi olla käytössä systeemi, jossa voisi saada reviewerilta etukäteen vastauksen onko määrätyissä koordinaateissa vapaata tilaa.

Kerran yksi aloitteleva kaveri halusi tehdä kätkön Helsingin keskustaan. Koska stadi on täynnä mysteerejä ja multeja ja kaikkia erikoisuuksia, kirjoitin vapaamuotoisen kirjeen kätkötarkastajalle, joka vastasikin kyselyyni melko pian. Erittäin toimiva juttu oli se.

Itselläni on monta kertaa tullut tuo saturaatiosääntö vastaan, ja 100%-sesti vastaus on ollut, että siitä 161m säännöstä ei jousteta.

Tuskin kukaan lähtisi bruteforcettamaan loppupisteitä tuolla tavoin? Tai vaikka lähtisikin, niin aika pian varmaan kätkötarkastajat tajuaisivat mistä on kyse.

Kysymys: jos ohjeissa lukee "This is an arbitrary distance and is just a guideline" niin sehän tarkoittaa että "tämä raja on mielivaltainen, ja ohjeellinen." Eikö?
Siis tällöinhän kätkötarkastajan tulisi kyllä olla suhteellisen joustava ja suosituksin ja myötämielisesti ohjata kätköä oikeaan suuntaan. Jos olen tulkinnut sanat arbitrary ja guideline oikein, niin raja ei ole tasan 161 m vaan sinne päin.

Päteekö tuo ~161 m Earth Cacheen? Tai virtuaaliseen yleensä?
Paikka johon sen laittaisin on ainakin 2 tradia lähellä.

Marco kirjoitti:Päteekö tuo ~161 m Earth Cacheen? Tai virtuaaliseen yleensä?
Paikka johon sen laittaisin on ainakin 2 tradia lähellä.

Earthcachen eli geokohteen voi "tehdä" alle 161 metrin päähän toisesta kätköstä (tradi, multi, mikä tahansa), mutta silloin edellytetään luvan kysymistä kätkön omistajalta. Veikkaisin, että todella harva jättää luvan antamatta.
Virtuaalikätköjähän ei voi enää gc.comiin tehdä, mutta muita kätköjä voi kyllä tehdä alle 161 metrinkin päähän jo olemassa olevista virtuaaleista.

haksu10 kirjoitti: Ennen kuin ratkot nämä mysteerit ei liene syytä ihmetellä asiaa; mysteeripurkkihan on alle 161 metrin päässä kätköstäsi eli voi olla esimerkiksi 10 metrin päässä kätköstäsi jolloin kätköjen sekaantumisen riski on täysin ilmeinen.

Eikös nuo aina epäsuorasti ilmoiteta, tyyliin siirrä purkki 20 m itään?

Haaskalintu kirjoitti: Itselläni on monta kertaa tullut tuo saturaatiosääntö vastaan, ja 100%-sesti vastaus on ollut, että siitä 161m säännöstä ei jousteta.

Itse tiedän kyllä yhden mysteerin loppupisteen ja yhden tradin olevan n. 20-30 m toisistaan. Mistä tiedän - olen löytänyt molemmat.

GeoScoutJAE kirjoitti:

Geomurmelit kirjoitti:No siis 161 metrin säteellä on 81433 neliömetriä haettavaksi...

GeoScoutJAE: Jos käytät lainauksia, käytä niitä oikein. Murmelit eivät tuollaista ole sanoneet, vaan kaasujeesus.

Kaasujeesus kirjoitti:No siis 161 metrin säteellä on 81433 neliömetriä haettavaksi...

Onneksi niitä jokaista neliömetriä ei tarvitse hakea...

Alkuperäisessä ongelmassa on useita ratkaisuvaihtoehtoja, millä tilanteen voi välttää:
1) Ratko alueen multit ja mysteerit ensin tai sitten tyydy kohtaloosi.
2) Kysy revieweriltä etukäteen, voiko paikkaan sijoittaa purkin, jos ei, tyydy kohtaloosi.
3) Kysy kokeneemmalta alueen mysteerit/multit ratkoneelta kätköilijäkollegalta, voiko paikkaan sijoittaa purkin. Jos ei, tyydy kohtaloosi.

Ja edelleen olisi soveliasta poistaa toisen tekemän mysteerin spoilaavat tiedot tästä keskustelusta. Kuten todettu, vähemmilläkin tiedoilla on purkkeja löydetty.