FTF:n määritelmä?

[Jargos]

Piip piip piip. Tervetuloa Marraspylläykseen 3.11 Joenkaupunkiin ja Pyhäselän rannalle kaikki yksin ja yhdessä FTF-kätkön löytäneet ja sen löytötavasta kiistelevät hemmot. Siellä saunan lauteella jatketaan jutustelua ja mie toimin tarvittaessa järkkärinä .

[gsea]

Kiitos kysymyksestä kuusenpallo2!

"Kysymys gsealle, hyvässä hengessä ja mielenkiinnosta: Osallistuisitko mahdollisesti joskus huntteihin jos tapana olisi ettei FTF ole jaettu vaan todella vaan sen oikeus joka purkin ekana kouraansa nappaa vai vastustatko kokonaan tuota "kisailua"? Ja jos julkaisun aikaan sattuisit olemaan hollilla niin poistuisitko jos muitakin tulisi kärkkymään jaettua vai ilmoittaisitko että tätä ei jaeta vai jakaisitko itsekin vai laittaisitko vaan että "löytö" vaikka muut samasta porukasta ottaisi sen jaetun?"

-Tuskinpa osallistuisin, aikaani käytän mieluusti päivällä ja ympäristöä katellenkin, purkki ei todellakaan ole pääasia.
-En vastusta kokonaan, haksunkin täytyy voita leivän päälle saada.
-En tietystikään, purkille vaan, vaikka hampaat irveessä.
-Jos olisin ns. hollilla, niin ilman muuta kuittaisin, se olisi sitten muitten asia, että kuittaisivatko FTF:n. Eihän gsea mikään Gstapo ole,
Aika vaikea kysymys. Itselleni siinä mielessä mahdoton, etten mitään arvoa anna näille FTF:ille, etenkään massaFTF:ille.. Jotenkin vaan kyrsii nämä "jaetut FTF:t", no juu , vajaa puolethan sen kätkön kuitenkin löysi?

[karppa63]

Piip piip piip. Tervetuloa Marraspylläykseen 3.11 Joenkaupunkiin ja Pyhäselän rannalle kaikki yksin ja yhdessä FTF-kätkön löytäneet ja sen löytötavasta kiistelevät hemmot. Siellä saunan lauteella jatketaan jutustelua ja mie toimin tarvittaessa järkkärinä .

Kivahan se olis lauteille istahtaa siellä mutta kyllä tuo matka taitaa olla vähän pitkä tälle keskustelulle. Voishan siellä toki vähän muustakin rupatella! Niin ja järkkärithän poistetaan aina ennen kunnon keskusteluja maisemista! Pilaavat vaan tunnelman!
Vaan eipä tuota kyllä tiedä mihin sitä työ ja muu harrastus heittää, ehkä joenkaupunniin tai johonkin....?

[Jykk€]

Niin ja sitten on vielä kätköt joita ei voi löytää yksin. esim. sukeltaminen ja kiipeily. En välttämättä lähti merelle jään alle sukeltamaan ilman pinta narua ja pinnalle tarvitaan mielellään vielä henkilö joka tietää mitä ollaan tekemässä. Eikös jossain kiipeily hommissa oo vähän sama juoni? Toinen kiipee ja toinen varmistaa. Se nyt sitten on sama onko niitä ukkoja siinä jäällä tai alkaalla yksi vai monta. Kukaan ei pääse purkille jos muut ei auta. Itse kannatan tapaa että kaikki ne jotka osallisuivat etsintöihin (olivat paikalla kun purkki löytyi) voivat FTF:n merkitä. Tämä vaan jotenkin tuntuu luontevimmalta ja reilulta kaikkia mukana olijoita kohtaan.

Jykk€

[karppa63]

Niin ja sitten on vielä kätköt joita ei voi löytää yksin. esim. sukeltaminen ja kiipeily. En välttämättä lähti merelle jään alle sukeltamaan ilman pinta narua ja pinnalle tarvitaan mielellään vielä henkilö joka tietää mitä ollaan tekemässä. Eikös jossain kiipeily hommissa oo vähän sama juoni? Toinen kiipee ja toinen varmistaa. Se nyt sitten on sama onko niitä ukkoja siinä jäällä tai alkaalla yksi vai monta. Kukaan ei pääse purkille jos muut ei auta. Itse kannatan tapaa että kaikki ne jotka osallisuivat etsintöihin (olivat paikalla kun purkki löytyi) voivat FTF:n merkitä. Tämä vaan jotenkin tuntuu luontevimmalta ja reilulta kaikkia mukana olijoita kohtaan.

Jykk€

Juu juu, ja jos bussila mennään kohteelle niin kyllähän se kuskikin on osallinen hommaan! Ja itseasiassa sekin onneton joka meidät itse kunkin kätköilyn "ihmeelliseen" maailmaan eksytti.
Kivaahan tää on eiks vaan! Jatketaan kukin omalla tyylillä! Naatitaan!

[ReiKaa]

Piip piip piip. Tervetuloa Marraspylläykseen 3.11 Joenkaupunkiin ja Pyhäselän rannalle kaikki yksin ja yhdessä FTF-kätkön löytäneet ja sen löytötavasta kiistelevät hemmot. Siellä saunan lauteella jatketaan jutustelua ja mie toimin tarvittaessa järkkärinä .

Minä tiedän: Laittakaa sinne saunanlauteitten alle kätkö.

[juheja]

Piip piip piip. Tervetuloa Marraspylläykseen 3.11 Joenkaupunkiin ja Pyhäselän rannalle kaikki yksin ja yhdessä FTF-kätkön löytäneet ja sen löytötavasta kiistelevät hemmot. Siellä saunan lauteella jatketaan jutustelua ja mie toimin tarvittaessa järkkärinä .

Minä tiedän: Laittakaa sinne saunanlauteitten alle kätkö.

Joo. Ja julkaisutoivomus saunaillalle.

[ReiKaa]

FTF-hunteissa - ja muissakin kiireentohakassa ja ehkä kenties aika hankalaan vuorokaudenaikaankin tehdyissä kätkönhakureissuissa - on se huonompi puoli, että silloin ei välttämättä toteudu se kätkönetsinnän tarkoitus, joka olis esitellä joku upea paikka. Jos yönpimeässä hakee, tuskin edes näkee, missä käypi. Saatika, että ennättäisi lukea kätkötiedotetta hyvin.

Sitten saattaa kuukausien päästä lueskella kätkötiedotetta uudelleen ja katsoa omaa lokkaustaan ja ihmetellä, että hyvänen aika, tuollakinko minä olen käynyt - onpas se ollut mielenkiintoinen paikka.

Itselle henkilökohtaisesti kaikista mieleenpainuvimmat kätköreissut on olleet niitä, jolloinka ei ole ollut kiire, vaan on saanut rauhassa etsiä ja rauhassa katsella maisemia, ottaa valokuvia, syödä eväitä jne. Joskus tietysti FTF:n haussakin voi käydä niin, ainakin syrjäseuduilla ja pienemmillä paikkakunnilla.

Joka asialla on ainakin kaksi puolta.

[Shambbu]

Minulle FTF tarkoittaa kaikissa tapauksissa yksinkertaisesti kätkön ensimmäistä löytäjää.
Sillä kuinka moni sitä on ollut samaan aikaan etsimässä tai kuinka kauan on etsitty ei ole mitään merkitystä.

Tämä mielipide perustuu siihen, että mielestäni FTF ei ole yhtään sen arvokkaampi kuin mikään muukaan löytö. Se on vain merkintä muiden joukossa.

Toisaalta minua ei häiritse pätkääkään kuinka moni mistäkin purkista FTF:n itselleen kirjaa, joten kukin toimikoon parhaaksi kokemallaan tavalla.

ps.
Suurin osa kätköilijöistä varmaan tietää, mutta kertauksena uusille kätköilijöille:
FTF ei ole mitenkään virallinen merkintä, mutta se on kuitenkin yleisesti kansainvälisessä käytössä.
FBA sen sijaan on ihan suomalainen keksintö, eikä termiä tunneta muualla.

[Geojusu]

Voisiko tässä massa -FTF -systeemissä ajatella jonkinlaista pisteytyssysteemiä?
Esimerkiksi niin, että kätkön oikeasti löytänyt saisi yksin FTF:n ja muut etsinnässä mukana olleet saisivat pisteitä hunttiin osallistuneiden lukumäärän perusteella. Siis, jos on vaikka 10 hunttaajaa niin jokainen näppejään nuolemaan jäänyt saisi 1/10 pistettä ja näitä pisteitä voisi sitten kerätä kunnes tulee yksi täysi FTF kasaan.

[Tervas]

Juu, olisihan se hienoa, pitää velvoittaa kirjaamaan kellonaika, jotta osaa laskea tuliko 1/100 pistettä vai 1/101.
Haksu varmaan mielellään tekee seurantajärjestelmän. Tarkkana sitten, että otat mieluummin 4 kertaa 1/4 pistettä, kuin 3* 1/3, harmittaa pirusti jos onkin 0.999, eikä 1 FTF lisää tilastoissa.

OK, pidän vastaisuudessa näppini erossa tästä ketjusta.

[Marjis]

Mukavinta olisi, jos säännöt olisivat kaikilla kätköillä samat.

No, onneksi ne on. Groundspeakin ohjenuorat ei FTFstä kerro mitään, ei anna sille mitään käytäntöjä eikä ohjeistuksia. On vain kilpailuintoisten kätköilijöiden itse keksimiä sääntöjä, joista ei tarvi itse välittää ellei halua. Eli mun kätköille saa vaikka jokainen kävijä merkitä FTF:n jos haluaa.

[finnranger]

Muistutetaanpas tästä Geowikin määritelmästä perusteluineen:

FTF:n määritelmä Geowikin mukaan

Kätköilijöillä on erilaisia mielipiteitä siitä minkälainen löytö oikeuttaa merkitsemään kätkön FTF-löydöksi. Toisille tuottaa ongelmia esimerkiksi tilanne, jossa monta kätköilijää etsii kätköä samanaikaisesti. Koska wikissä on mahdollista kirjata kätköjen FTF-löytöjä sekä itselle että muille on tarkka määritelmä tarpeen. FTF-löytö määritellään tällä hetkellä seuraavasti:
Kaikki kätköä löytöhetkellä aktiivisesti etsineet nimimerkit ovat oikeutettuja merkitsemään löydön FTF:ksi löytäjästä riippumatta. Tämä sääntö on omiaan vähentämään turhaa kyynärpäätaktikointia ja kannustamaan kätköilijöitä yhteistyöhön sooloilun sijaan.

Muutama lisäkohtakin löytää, ne voi katsoa Geowikista.

[jule100]

Tämä sääntö on omiaan vähentämään turhaa kyynärpäätaktikointia ja kannustamaan kätköilijöitä yhteistyöhön sooloilun sijaan.

Ja sääntö oli kenen kirjoittama? Sääntöjä ja nytkin epävirallisia, tulkitaan ja ymmärretään aina oman edun kannalta. Löytö on löytö ja kaikki muut hapatukset ovat turhia ja jopa haitallisia. Jos olisi vain geocaching.com sivusto, uskallan väittää kätköilyn olevan aivan erillaista ja turhia lieveilmiöitä ei olisi. Kaiken pahan juuret johtavat tänne.

[Shambbu]

Muistutetaanpas tästä Geowikin määritelmästä perusteluineen:

FTF:n määritelmä Geowikin mukaan

Kätköilijöillä on erilaisia mielipiteitä siitä minkälainen löytö oikeuttaa merkitsemään kätkön FTF-löydöksi. Toisille tuottaa ongelmia esimerkiksi tilanne, jossa monta kätköilijää etsii kätköä samanaikaisesti. Koska wikissä on mahdollista kirjata kätköjen FTF-löytöjä sekä itselle että muille on tarkka määritelmä tarpeen. FTF-löytö määritellään tällä hetkellä seuraavasti:
Kaikki kätköä löytöhetkellä aktiivisesti etsineet nimimerkit ovat oikeutettuja merkitsemään löydön FTF:ksi löytäjästä riippumatta. Tämä sääntö on omiaan vähentämään turhaa kyynärpäätaktikointia ja kannustamaan kätköilijöitä yhteistyöhön sooloilun sijaan.

Muutama lisäkohtakin löytää, ne voi katsoa Geowikista.

Muistuteenpas myös että että Geowiki on vain muutaman kätköilijän aikaansaannos.
Määritelmä perusteluineen kirjoitettiin vastineeksi FTF:n jakamista arvostelleille.

[Shambbu]

Kaiken pahan juuret johtavat tänne.

Ei nyt ihan pelkästään tänne. Ennen tätä oli useitakin erilaisia tilastosivustoja joissa mm. FTF:iä tilastoitiin. mm. mainittu Geowiki.

[finnranger]

Tämä sääntö on omiaan vähentämään turhaa kyynärpäätaktikointia ja kannustamaan kätköilijöitä yhteistyöhön sooloilun sijaan.

Yllä lukeva ei siis ole sääntö vaan perustelu. Erinomaisen järkevä perustelu.

[Shambbu]

Tämä sääntö on omiaan vähentämään turhaa kyynärpäätaktikointia ja kannustamaan kätköilijöitä yhteistyöhön sooloilun sijaan.

Yllä lukeva ei siis ole sääntö vaan perustelu. Erinomaisen järkevä perustelu.

Totta. Tosin tuota kyynäpäätaktikointia ei ainakaan perustelun kirjoittamisen aikaan esiintynyt.